Авторизовываясь, Вы подтверждаете свое согласие со всеми пунктами СОГЛАШЕНИЯ О КОНФИДЕНЦИАЛЬНОСТИ

Airlines Inform

САЙТ №1 ДЛЯ АВИАПАССАЖИРА

Меню

Главная ⇒ Форум авиакомпаний и аэропортов ⇒ Сухой Суперджет-100

Наверх ▲

Форум самолета Сухой Суперджет-100

Внимание! Оставляя сообщение на форуме, Вы подтверждаете свое согласие со всеми пунктами СОГЛАШЕНИЯ О КОНФИДЕНЦИАЛЬНОСТИ

Самолет Сухой Суперджет-100

11.08.12 0:53

Гость

СуперЖесть это не самолет, а летающая развалина. Сам убедился недавно. Лучше бы прекратили их собирать. Мне лично нравится Ту 334. Почти все детали отечественные. И ничего не надо придумывать. Хороший самолет. Просто надо Путину дать добро на его сборку, т.е поддержать его на гос.уровне. А Погосяна - просто посадить или отстранить. А то он не даст другим проектам жить пока второй Супержесть не упадет.

Ответить

10.08.12 15:53

Гость

Этот проект будут тащить всеми правдами и неправдами, а Иванов и Рогозин, будут так нам протяжно говорить с телевизора. СУУУПЕРДЖЕТ САААМЫЙ ЛУУЧШИЙ САМОЛЕЕЕТ. пока мы все в это не поверим. И эту фразу не станем говорит, друг-другу по утрам, вместо Доброе утро, милая.

Ответить

09.08.12 13:33

Гость

народные деньги и не хилые - сворованы !!!

Ответить

09.08.12 1:50

Гость

всё равно проект бросать нельзя,народные деньги и не хилые потрачены

Ответить

08.08.12 10:13

Гость

хохлы то не дебилы, хохлы делают годные Ан-148 и Ан-158 из почти всех отечественных составляющих.

Ответить

08.08.12 3:15

Гость

думаю нужно чтоб появилась другая версия ссж,с хохляцкими движками, импортной автоматикой а остальное всё наше,в составе аэрофлота(например) выделить в отдельный отряд с собственным хозрасчётом и по результатам эффективности выделять ГССу деньги на доработку под конкретные задачи(ну а на кон поставить башку Погосяна)

Ответить

07.08.12 23:50

912

или вы думаете когда эрбас представлял свой а 300 он говорил: эй ребята не судите нас строго мы впервый раз делаем)).Нет их судили судили строго,даже предвзято,недаром на старте у них был период который эрбас сам же и называет период белых хвостов( т.е самолеты стояли готовые но непроданные)

Ответить

07.08.12 23:46

912

ну и? разве гсс не подпадает под понятие переделывать старое? как раз созданием с нуля тут и не пахнет. так что звиняйте,но гсс за язык никто не тянул когда они заявляли что ориентируются на мировой рынок.хочешь играть на нем работай на его уровне.и никто никаких скидок,мол это первый пассажирский самолет гсс ,делать не будет.

Ответить

07.08.12 22:43

Gplayer

По поводу отдать ан, ту, як - хочу сказать следующее. Мнение сугубо личное, основанное на собственном опыте: иногда гораздо проще всё сделать с нуля (хотя и затратнее), чем пытаться перестраивать и переделывать построенное ранее. Уверен, есть полно контор с солидным прошлым (я говорю вообще, не только про авиацию), в которые можно вваливать тонны бабла с нулевым выхлопом.

Ответить

07.08.12 22:17

912

ну да ну да а когда они разрабатывали свои первые самолеты у них тоже все это было??так же как у боинга когда он разрабатывал 707?или у эрбаса когда он создавал а 300? а если вытак настаиваете что у сухого этого не было то почему не отдали задачу проектирования ан? ту? як? ил?зачем тогда отдали военному кб?и вопрос номер два неужели вы думаете что спроектировать гражд вс сложнее чем истребитель? да и образец для подражания у гсс был недаром они в ангарах афл все 320 облазили с фотоаппаратом,а люди ушедшие кним с афл тащщили всю эрбасовскую документацию. так что гнилые у вас отмаки батенька гнилые. ну и собственно низкое качество сборки ,окраски,антикора они никак не извиняют.надо просто нормально делать свою работу.вот и все.

Ответить

07.08.12 21:52

Gplayer

912-ый - может, потому, что эмбраер к моменту разработки е-джет имел всё, что нужно для разработки и изготовления нового самолёта? Опыт, станки, производственную базу, отлаженную цепочку поставщиков?

Ответить

07.08.12 21:19

912

и почему эмбраеру е джет встал всегов миллиард?там и сопоставимый объем ниокр,и доля нац производства,и необходимость оснащения производства.

Ответить

07.08.12 21:16

912

как то не видать переоснащения ан 148 и тот лучше собран.

Ответить

07.08.12 19:21

Гость

912, ты так думаешь, что деньги пошли только на разработку? Что-то мне подсказывает, что и на перевооружение/оснащение производства. Да и EMB тоже много вопросов, на проект создания 135-ой из 145-ой (уже летающего семейства) потратили 100 млн. $. Казалось бы всего-то укоротить фюзеляж.с Так что и тут затраты не копеечные, если судить по работа=выхлоп.

Ответить

07.08.12 17:58

912

проблема не втом что мы умем или не умеем проблема в том что у нас даже не хотят напрягатся что то создавать,предпочитая тупо пилить. посмотрите на эмбраер там ведь бразильского то не ахти как много,но они потратили в два раза меньше денег,создав очень неплохой по характеристикам и перспективам развития самолет. и я сильно сомневаюсь что у эмбраера по половине поставленных операторам самолетов стояли на земле. а вжиков 3-4 штуки стабильно.редко когда 2.

Ответить

07.08.12 17:49

Гость

короче вжик надо переделывать под российские комплектующие,под то что мы ещё умеем делать

Ответить

07.08.12 17:41

912

и да стоимостьразработки никто не раскрывает ни эирбас н гсс называют только примреную величину.и ви таки думаете что для американского налогоплательщика 32 млрд долл много?пентагон сжирает куда больше. благо боингу есть что предъявит для отчета,а что может показать гсс?самолет еле догоняющий эмбраер вышедший на 5 лет раньше?

Ответить

07.08.12 17:40

912

и да стоимостьразработки никто не раскрывает ни эирбас н гсс называют только примреную величину.и ви таки думаете что для американского налогоплательщика 32 млрд долл много?пентагон сжирает куда больше. благо боингу есть что предъявит для отчета,а что может показать гсс?

Ответить

07.08.12 17:23

912

круто но во первых эти 32 млрд долл включают в себя -постройку 40 самолетов( в различной стадии достройки) вложения в покупку партнеров и производственных мощностей( то есть боинг в принципе чуть еще не один завод построил).притом что заводы боинга это вам не шаражкина контора в комсе.непосредственно на исследование и разработку и подготовку производствабоинг потратил 15 млрд. ичсх видно куда деньги то ушли. боинг уже наклепал 11 машин,трудоемкость изготовления каждой я думаю с десяток вжиков. так что там видно куда потрачены средства. характеристики еще мало у какого нового лаинера дотягивли до заданных сразу.но у боинга есть куда расти .а у вжика? вжик то критикуют не за характеристики(формальные) а зща то что шасси и мотор уже еле тянут потяжелевшую тушку машины.они то готовились под 75 версию. 7млрд делим на 10 это 700 млной ли?? хот статью в вики и подчистили на предмет всяких цифр по стоимости,но гугл знает все)lenta.ru/lib/14212065/ тут и тут www.aviaport.ru/digest/2012/05/10/234074... при этом по последней ссылке это офиц заявленные цифры притом не на 2011г про бюджетные деньги.да прямые(белые ) вливания были невелики,основная масса шла в виде кредитов от госбанков втб и сбер. в любом случае.хотя по мне так сухой и на те полмиллиарда бюдж долл не наработал. так что как я и говорил цифра 7млрд завышена раза в два.реально официально 1.5-2 млрд долл. но опять таки суть проблемы не в деньгах а том что на выходе мы имеем самолет который даже до эмбраера еле достает.(1864кг\ч против эмбраеровских 1850)

Ответить

07.08.12 16:41

Гость

PS. При всем при этом заказчик получил самолет (787), который хуже изначально заявленных характеристик. :)

Ответить

07.08.12 16:40

Гость

912, Вот примерные затраты Boeing на 787 - свои данные они не раскрывают - зачем налоплательщика будоражить seattletimes.nwsource.com/html/businesst... SSJ (не 7 млрд. $) в 10 раз меньше со всеми кредитами, госгарантиями, акциями и прямыми бюджэетными вливаниями.

Ответить

07.08.12 13:42

912

финансы? финансов до 7 млрд долл даже если учесть что цифра завышена раза в два все равно,боинг на дрим лаинер потратил 10-15(цифры этого диапазона попадались мне в открытом доступе)(это с их то распилами и откатами),эрбас на а 380 около 12 млрд евро(это самая большая ифра что мне в инете попадалась) а зачем мне по годам раскладывать?то что гсс так долго телился , это половые проблемы гсс но никак не мои,меня как потребителя и налогоплательшика интересует соотношение потраченных средств и достигнутых результатов.боинг и эрбас делают самолеты даже с кучеи новшеств очень быстро,и дело тут не в финансах.в суперджете нет тоакго чего бы уже не было до них все уже придумано обкатано многократно.серьезные вливния нужны когда вы первый в чем то. до этого проекта у них был соник круизер,так что не выйдет смухлевать.787 задумали и просчитали в 2003-2004г. ну и наконец возьмем эмбраер е джет начало разработки 1998г в реисы встал в 2004=6лет и 0.8-1 млрд доллстоимость программы.а ведь эмбраер как иджет процентов на 80 не бразильский. вы я так понял намекаете что у западных производителей финансов больше? но простите даше по саааамым скромным подсчетам джет уже сожрал полтора млрд долл.больше чем эмбраер.(цифра в 7 млрд я думаю завшена раза в полтора -два).так что финансов у сухого то же некисло. и самое главное качество результата...ладно со временем и деньгами,но сделаите нормальный продукт..а в итоге даже фюзеляж не могут толком склепать,весь скелет видно,да еще и клепка не равномерна(особенно на первых машинах) а ведь мы еще про двигатель не говорили.тут кстати есть чем гордится дедушка сам146 был сердцем стратегического сверхзвукового бомбардровщика))

Ответить

07.08.12 12:01

Гость

И? При чем тут весь этот сноп самолетов, какую мысль выразить хотел? То, что от принятия решения до поступил в АК прошло 11 лет, это что ли? Ну так разложи все годы по полочкам + финансы еще приложи по годам, вот тогда будет видна совсем иная каритна. Да еще рядом колонку, затраты на другие проекты ГА. PS. По дримлайнер - показать проект и принять решение о создании нового самолета - это две большие разницы. Если прибавить к этому проекты, которые велись до презентации проекта, то срок вырастит значительно.

Ответить

07.08.12 11:44

912

а все уточнил первый договор о намерении проектировать 300 местный самолет между правительствами -1967 годто етсь а 300 прошел свой путь до оператора за 7 лет.

Ответить

07.08.12 11:38

912

ну во первых ваши тыкатели указывали только деньги по белому полученные от государства. а черный нал как то зыбывали-когда например дальавиа берет кредит у втб,помнится,платит аванс гсс а потом быстренько банкротится кредит естесственно у гсс остается.ну и прямые кредиты госбанков(сбер,втб) гсс. 11 лет? 2000 год создание гсс и принятие решения о создании регионального вс.2011 год первои поставки операторам. результат самолет не имеющий новых технологий все решения были отработаны за кордоном лет 20 назад. для сравнения: эйрбас образован в 1970.первый самолет начало сборки 1969(тут не совсем понятно сборки или проектирования,ведь эрбаса еще не было)- поставлен операторам-1974=5лет.первый вмире самолет сертифицированный по етопс. легендарный а 320 начало проекта 1984.срок первой поставки операторам 1988=4 года.результат самолет легенда составивший сильнейшую конкуренцию монополии боинг 737.первый в мире гражд авиалаинер с эдсу.первый в мире с сайдстиками,да плюс еще всякие плюшки вроде ефис,фадек,широкого применения композитов. боинг.первый гражд авиалаинер боинг 377,ну ладно это переделка из военного его считать не будем. первый американский реактивный пассажирский самолет боинг 707 начало проектирования примерно 1950-первый самолет у операторов 1958г=8лет.замечу что летает до сих пор!!! Легендарный боинг 737-первый в мире пассажирский самолет с двучленным экипажем.начало разработки 1964-коммерческая эксплуатация 1968.=4года дримлайнер-целый букет вкусностей и новинок: композитный фюзеляж,отказ от системы отбора воздуха от двигателей и всу,отказ от генераторов постоянной частоты..начало проектирования 2004.первы полет у оператора 2011=7лет блин да даже ту 154 от проекта до оператора за 9 лет дошел. а чем может похвастатся сухой?системой нейтрального газа? ну так она уже вовсю на эрбасах применяется,и опять таки это требование авиавластей но не заслуга сухого. полноценным эдсу по всем каналам? но эрбас мог это сделать еще в 80-х,просто предпочел не рисковать а пойти по пути эволюции эдсуа320-эдсуа330-эдсуа380.сеичас это уже отработанная технология. сухой фюзеляж склепать нормально не может,а эрбас уже во всю осваивает лазерную сварку стрингеров(а318\а380)

Ответить

07.08.12 9:48

Гость

912, тебя, да и других 100 раз тыкали в финансовые отчеты, даже на пальцах все расписывали. Ну откуда такое упорное желание каждый раз вываливать один и тот же "аргумент"? И откуда вязто 11 лет, опять с потолка? или с желтых страниц.

Ответить

06.08.12 19:34

912

наших 7 млрд долл.или вы таки думаете что кредиты от госбанков(втб. сбер) даны из денег наших олигархов.и таки за 11 лет можно было сделать качественный продукт.недаром гсс весь эрбас с фотоаппвратом облазило.только толку нет.

Ответить

06.08.12 16:41

Гость

А кому сейчас легко производство, настоящее, развивать? Это не бумажки в офисах перекладывать из одного ящика в другой. И да! Сколько рублей пошло из Вашего кармана в этот самый ЗАО ГСС? Посчитайте - копейки. Надоели попки по сотому кругу на одну и ту же дорожку выезжать: государство - бюджет, уже все разжевали, так нет, опять нужно гебельсовщину разводить.

Ответить

06.08.12 16:09

Гость

Не нужно жалеть "банкрота" Армавиа. Настоящий банкрот - это ЗАО "ГСС", не способное платить даже проценты по долгам, и живущее исключительно за счет бесконечных вливаний государственных денег. И пожалейте СЕБЯ, ведь, по большому счету, государственные деньги - это ВАШИ деньги.

Ответить

06.08.12 15:31

Гость

Что ж остается только пожалеть банкрота Армавиа... Ну выбили один раз скидку на самолет (еще и второй судя по слухам подешевке хотели получить) и стартовое обслуживание. Но халява порой заканчивается... нет денег? Давайдосвидания.

Ответить

06.08.12 13:34

Гость

..."Самолет хороший, но не до конца доработанный. Если самолеты Airbus и Boeing летают по 330-350 часов в месяц, то SSJ летал лишь 150. Также о какой оплате ремонта может идти речь, если самолету всего год и он на гарантии", - отмечает источник "РБК daily", близкий к Armavia.

Ответить

06.08.12 13:29

Гость

912: армавиа вообще то и первый получила чуть не в дар(источник неофициальный,но лично я ему доверяю) Бу-га-на!!! Армавиа еще в начале июля предупредила ГСС, что ни при каких обстоятельствах не будет эксплуатировать данный самолет. «Armavia — небольшая компания и не может экспериментировать», — резюмирует источник РБК daily, близкий к армянской авиакомпании. По его словам, ГСС вернула Armavia заплаченные за первый самолет деньги за вычетом 1 млн долл., в который оценен ремонт. Вчитайтесь! Лимон баксов за РЕМОНТ ГАРАНТИЙНОГО САМОЛЕТА!!! Отэта вставаниескален лучевовкласе :) Я х.з., кто его теперь вообще покупать будет. Вот "покупать" из-под кнута, возможно, и будут... не всем духу хватает отмахаться от навязчивого Погосяна с его взятками и друзьями "наверху" :)))))

Ответить

06.08.12 10:46

912

армавиа вообще то и первый получила чуть не в дар(источник неофициальный,но лично я ему доверяю)

Ответить

06.08.12 9:40

Гость

Каких фактов? То, что Армавиа в долгах как в шелках и начала компанию по отказу, т.к. нет денег...

Ответить

06.08.12 9:28

Гость

При чем тут "болотные" журналисты? Против фактов не попрешь. www.rbcdaily.ru/2012/08/06/industry/5629...

Ответить

04.08.12 12:46

912

ну что ж атб афл лишняя головная боль

Ответить

04.08.12 11:14

Gplayer

Его уже перекрасили, он со вчерашнего дня в эксплуатации: data.flight24.com/airplanes/ra-89009/...

Ответить

04.08.12 11:06

912

я так понимаю он ушел на перекраску,покрасили хреново.не факт что утсранят,во всяком случае пока из8 летающих только в ш1 тусуется 3-4 машины редко окгда 2.

Ответить

04.08.12 9:55

Gplayer

Вопрос 912-му: новая 9-ка по качеству отличается от переданных ранее самолётов? Особенно интересует качество покраски и сборки. Баг с шасси, я так понимаю, также должны фиксить уже на заводе?

Ответить

03.08.12 18:13

Гость

Действительно болотные журналажники уже совсем ошалели в хаянии всего, потакая интренет-недоумкам. Хотя бы проверяли информацию перед публикацией, профессионалы хреновы.

Ответить

03.08.12 17:46

Гость

Рожденный ползать летать не может. lenta.ru/news/2012/08/03/superjet/ ... _______________- Недолго музыка играла у "болотных" ))) www.itar-tass.com/c1/487816.html

Ответить

03.08.12 17:28

912

с компоновкой афл определился за год до поставки .этого времени более чем дох..я на боингах интерьер поменять ( том числе доп туалеты) полмесяца в условиях атб. а свой ушат гсс итак получило за двухлетнюю задержку.да и сеичас получает за великолепное качество сборки и проектирования. хм обманул??? ну не нажо врать. замена вс это прерогатива оператора прописаная в вк.

Ответить

03.08.12 16:01

Гость

Че уж сразу такие выводы-то? Не упал же, не развалился, а наоборот - сел в порту назначения. А неполадки случаются у всех.

Ответить

03.08.12 15:45

Гость

Рожденный ползать летать не может. lenta.ru/news/2012/08/03/superjet/...

Ответить

03.08.12 15:39

Гость

Паксы, какие-то нервные пошли :) Раньше урвал билет в толпе жа;дущих и рад, а теперь турбулентность за недостатки саомjлета принимают, пожрать не так дают, пледа не досталось... совсем избаловались )))

Ответить

03.08.12 13:44

Гость

Летел на SSJ 100 из Стокгольма. Аэрофлот, ка положено обманул, т.к. при бронировании был указан Аэробус. Когда сел, сразу не понял где я - справа 3 кресла, слева два. Когда закрыли дверь, объявили, что SSJ 100. Полетели - всю дорогу всё дребезжало как ненормальное. Когда пролетали над Балтикой самолёт трясло так, что думал упадём. При этом, в самолёте половина пассажиров были шведы - в Аэрофлоте совсем дебилы видимо работают (это моё мнение). Короче говоря - что -то вроде Ту 134...

Ответить

03.08.12 13:02

Гость

Что значит не смогло? Значит изначально была заказана именно эта, потом менять уже сложней, т.к. производственная цепочка уже запущена, интерьер заказан... Ждать новый и получать очередной ушат помоев о просрочке поставок?

Ответить

02.08.12 23:19

Гость

Самолет на уровне, летел недавно через Москву, оба раза был супер джет, ничем не хуже других. Зато цена билета и сэкономленное время очень порадовали. Рад, что такой самолет появился.

Ответить

01.08.12 12:38

912

это не проблема самолета.гсс не смогло предоставить афл заказанную комплектацию вовремя и дало самолеты в комплектации лайт.так что это особенность конкретного салона но никак не модели вс.

Ответить

01.08.12 8:30

Гость

Позавчера летел на Трансаэровском Бобике 737-400, бортовой EI-DDK, так там тоже нет воздуходувок индивидуальных. Вот только самоль 89-го года:)

Ответить

Смотреть дальше

1 ...2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 303132 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 ...Показать все

12+

forum

Сайт Airlines Inform является электронным периодическим изданием, номер Свидетельства ЭЛ №ФС77-46317 от 26.08.2011. Все права защищены и охраняются законом. Использование материалов сайта без разрешения не допускается.

Copyright © 2007-2024 Airlines Inform авиакомпании России и авиалинии мира

/superjet-100/34.html 34 1 1