Авторизовываясь, Вы подтверждаете свое согласие со всеми пунктами СОГЛАШЕНИЯ О КОНФИДЕНЦИАЛЬНОСТИ

Airlines Inform

САЙТ №1 ДЛЯ АВИАПАССАЖИРА

Меню

Главная ⇒ Форум авиакомпаний и аэропортов ⇒ Ред Вингс (Red Wings)

Наверх ▲

Форум авиакомпании Ред Вингс

Внимание! Оставляя сообщение на форуме, Вы подтверждаете свое согласие со всеми пунктами СОГЛАШЕНИЯ О КОНФИДЕНЦИАЛЬНОСТИ

Авиакомпания Ред Вингс

22.08.17 3:16

Гость

Почему задерживают рейсы и не предупреждают? Хотя бы смс-рассылкой? Почему какие-то внутренние рейсы, должны ждать с задержкой 3 часа?

Ответить

21.08.17 14:36

Павел Базанов

Прилетели вчера из Симферополя рейс 308, авиакомпания потеряла багаж, до сих пор не нашли....

Ответить

21.08.17 7:32

Гость

Питание на данный момент лучше чем у большинства авиакомпании в России, на рейсе Москва - Астрахань продолжительностью 2 часа предоставляют горячее питание. Молодцы!

Ответить

21.08.17 7:30

Гость

По данным Росавиации в июле 2017 года авиакомпания Red Wings выполнила 1284 рейса из них 95% точно по расписанию.

Ответить

21.08.17 2:31

Гость

На сегодняшний день, самая плохая авиакомпания в России! Очень часто теряют багаж! Несвоевременные взлёты с аэродромов вылета, что способствует дальнейшим опозданиям везде! Отвратительное питание! Не рекомендую летать и делать свой выбор касаемо Red Wings...

Ответить

20.08.17 21:42

Гость

Кто нибудь летит рейсом Москва -минеральные воды 22.08?? Вам сообщили чьлтрецс перенесли на 20:50?

Ответить

19.08.17 21:38

Гость

Гость : Летели Сочи - Санкт-Петербург. Во-первых, бардак в аэропорту Сочи, когда три столика регистрируют пассажиров на шесть (!) рейсов. Но это мелочи. Самолёт Ред Вингс в жаркую погоду стоит с выключенными кондиционерами. Видимо для экономии топлива. При этом в салоне образуется высокая влажность. При включении кондиционеров вся влага конденсируется в обшивке салона. При взлёте вся эта вода лилась струями с потолка на пассажиров. То что подобное обращение с клиентами в современном мире уму не постижимо, это полная ерунда, если подумать о том, что вся эта влага находиться рядом с проводами и электроприборами в обшивке салона. Короткое замыкание или отказ приборов это вопрос времени. Летать Ред Вингс просто опасно!. Понятно, что они предлагают дешёвые билеты, но не ценой же жизней пассажиров. Ну так напишите конструкторам самолёта, что они все тупые и забыли вас спросить о проводах и везде проникающей влаге.

Ответить

18.08.17 8:26

Наталья

Доброе утро! Не могу зарегистрироваться на рейс на 18.08 , 17:50. Пишет, что некорректно веден номер билета. По-всякому уже попробовала, 309-6104355298.

Ответить

17.08.17 8:09

Гость

Рейс 317 Москва-Симферополь, по билету вылет в 6:05, по приезду в аэропорт сообщили что в 7:55, сейчас 8:00, представитель только появился на выходе, итог: лечу на один день по делам день уже скомкан и боюсь уже ничего не успею

Ответить

17.08.17 2:33

Путешественница

рейс 163, что там случилось...🤔

Ред Вингс (Red Wings)

Ответить

17.08.17 2:26

Путешественница

Сидим с ребёнком в Домодедово уже 3 час и сидеть ещё 3! Это ппц какой то...рейс Москва-уфа. :(

Ответить

15.08.17 21:26

Андрей

Никогда не летайте этим среднеазиатским такси. Рейс с Минвод в Домодедово 15.08.2017. Задержка. Причины не известны. Представитель заныкался куда то и на телефон не отвечал. На горячей линии после 20 минут ожидания ответа, попугай говорил верните билеты или пишите претензию. Бла бла бла.... Обещали что рейс объединяет с другим. Но другой улетел.., просто улетел. Ещё раз - никогда не летайте этим среднеазиатским такси. Потеряете время, деньги, нервы

Ответить

15.08.17 11:59

Гость

Летели Сочи - Санкт-Петербург. Во-первых, бардак в аэропорту Сочи, когда три столика регистрируют пассажиров на шесть (!) рейсов. Но это мелочи. Самолёт Ред Вингс в жаркую погоду стоит с выключенными кондиционерами. Видимо для экономии топлива. При этом в салоне образуется высокая влажность. При включении кондиционеров вся влага конденсируется в обшивке салона. При взлёте вся эта вода лилась струями с потолка на пассажиров. То что подобное обращение с клиентами в современном мире уму не постижимо, это полная ерунда, если подумать о том, что вся эта влага находиться рядом с проводами и электроприборами в обшивке салона. Короткое замыкание или отказ приборов это вопрос времени. Летать Ред Вингс просто опасно!. Понятно, что они предлагают дешёвые билеты, но не ценой же жизней пассажиров.

Ответить

15.08.17 1:00

Владимир

Где узнать тарифы и возможность как таковую провоза багажа? Купил 2 билета. Лайт. Возврат невозможен. Фактически будет багаж по 1 месту на человека. Вылет из Симферополя в Москву

Ответить

13.08.17 9:32

Гость

Хочу сказат большое спасибо капитану рейса Москва Симферополе вз 317 при не фиксируемом правом внешнем элероном он мастерски справлялся с гарцующим самолетом) почините элерон

Ответить

12.08.17 10:27

Валерий

Это не авиакомпания, это отстой. Летели из Симферополя в Москву, задержка 2 часа, стюардесса даже была удивлена, чем мы недовольны, нам очень повезло, что не на 8 часов задержали. Самолёт ужасный, старый, грязно в салоне, трещит, летит на честном слове. Как такое барахло допускают к полетам? Люди, если есть возможность, если есть выбор, не покупайте билеты на этот отстой. У меня остался один вопрос, те чиновники, те кто продлевают этому самолету разрешение на полеты, летают сами на них? Это же на Вашей совести будут, не дай Бог, те страдания, к которым может привести эксплуатация авиахлама.

Ответить

10.08.17 2:49

Виктор

Если хотя бы немного уважаете себя не в коем случае не летайте данной авиакомпанией. К стати официальный телефон с сайта у них не работает.

Ответить

09.08.17 16:37

Hotabych

Евгений : Отвратительная авиакомпания. Сидел у иллюминатора, справа от меня 2 человека. Попросил принести воды у стюардессы (заболел ангиной,сидел с температурой), на что мне она ответила:" Напитки уже разносили, возьмите свой стакан и пройдите в конец салона, вам нальют". В самолете не работает направленный обдув в потолке. Надеюсь red wings скоро закроют. Да, до чего некоторые заелись!. Лень поднять жопу и сходить за водой, для себя же! Стюардесса не девочка на побегушках. Она работает по регламенту. Напоили - все! Хочешь еще - сходи сам. Понятно если б вообще отказала дать воды. Что касается обдува, то вы ведь не специалист. У разных типов самолетов разные системы кондиционирования.

Ответить

08.08.17 14:37

Евгений

Отвратительная авиакомпания. Сидел у иллюминатора, справа от меня 2 человека. Попросил принести воды у стюардессы (заболел ангиной,сидел с температурой), на что мне она ответила:" Напитки уже разносили, возьмите свой стакан и пройдите в конец салона, вам нальют". В самолете не работает направленный обдув в потолке. Надеюсь red wings скоро закроют.

Ответить

05.08.17 16:08

Авиаэксперт

Руслан : Авиакомпания работает как самая дешевая от этого и качества предоставляемых услуг соответственно. А Мартиросян видимо со всеми так общается, не оказывает помощь клиентам компании. Ну кто ж не знает Гарика Мартиросяна из Камеди Клаб. Вот только почему он должен оказывать какую либо помощь, каким то клиентам, какой то авиакомпании? Нет, конечно определенное сходство Камеди и РедВингз есть, красный цвет в лого. Но не до смешения же.

Ответить

04.08.17 12:48

Авиаэксперт : Eysmont14 : Я не знаю, какая ситуация конкретно в авиастроительной отрасли, однако сейчас по работе имею опыт взаимодействия с одной крупной государственной финансовой организацией - разрабатываем для неё программное обеспечение. И не вижу я там какой-либо заинтересованности в наживе. Я просто вижу очень слабый менеджмент и полную дезорганизацию и неэффективность взаимодействия между структурными подразделениями. Результат - крайне неэффективное расходование денежных средств (которые никто не крадёт, они просто улетают в трубу из-за организационных ошибок) и не самое высокое качество итогового продукта. И экстраполируя подобную практику на другие отрасли, я начинаю прекрасно понимать, почему у нас стадион в Питере строился так долго, некачественно и дорого; и почему самолёты наши уступают зарубежным аналогам. Я вижу проблему не в коррупции, а в слабой организации. Вы коррупционную часть просто не видите. Она существует выше вашего уровня. Вы наблюдаете пофигизм именно потому, что руководство уже все получило, и ему неинтересно все что будет дальше. С SSJ та же ситуация. Деньги распилили на стадии проектирования и запуска производства. Потому результат уже никого не волнует. Знаете, когда с их стороны был адекватный менеджер, курировавший проект, всё было нормально в том числе и с результатом - и мы нарадоваться не могли, какой замечательный у нас заказчик. Как только он компанию покинул, так бардак и начался. Если нет нормального управления, так результата не будет - хоть с коррупцией, хоть без. А уровень российского менеджмента очень низкий.

Ответить

04.08.17 12:08

Авиаэксперт

Eysmont14 : Я не знаю, какая ситуация конкретно в авиастроительной отрасли, однако сейчас по работе имею опыт взаимодействия с одной крупной государственной финансовой организацией - разрабатываем для неё программное обеспечение. И не вижу я там какой-либо заинтересованности в наживе. Я просто вижу очень слабый менеджмент и полную дезорганизацию и неэффективность взаимодействия между структурными подразделениями. Результат - крайне неэффективное расходование денежных средств (которые никто не крадёт, они просто улетают в трубу из-за организационных ошибок) и не самое высокое качество итогового продукта. И экстраполируя подобную практику на другие отрасли, я начинаю прекрасно понимать, почему у нас стадион в Питере строился так долго, некачественно и дорого; и почему самолёты наши уступают зарубежным аналогам. Я вижу проблему не в коррупции, а в слабой организации. Вы коррупционную часть просто не видите. Она существует выше вашего уровня. Вы наблюдаете пофигизм именно потому, что руководство уже все получило, и ему неинтересно все что будет дальше. С SSJ та же ситуация. Деньги распилили на стадии проектирования и запуска производства. Потому результат уже никого не волнует.

Ответить

04.08.17 11:59

Авиаэксперт

Гость : Интересно, а в чем сложность работы вашего мозга в офисе турфирмы? Ну а то, что оплачивается такая работа хорошо видно по ценам туров в этих турфирмах. Слетал два раза "дикарем" в Турцию(без привлечения посредников). Перелет туда-обратно турецкими авиалиниями, проживание+питание по договору напрямую с владельцем отеля, экскурсии и прочие радости обошлись на 210 евро дешевле предложения турфирмы. Вы считаете что у каждого туриста есть возможность договориться напрямую с владельцем? Да и странные какие то у вас взаимоотношения с владельцем. Если вы для него хоть что то представляете - вы проживали бы бесплатно. Если вы для него ничего не представляете - смысл ему вам давать скидку? Стоимость рэка в 2-3 раза выше контрактной стоимости туроператора. Тюркиши раза в 2 дороже чартеров. Групповой трансфер в 7-10 раз дешевле такси. Турция не та страна, чтобы в ней отдыхать самостоятельно в крупных отелях. Но она хороша для самостоятельного путешествия в нетуристических местах, на виллах или "дикарем".

Ответить

04.08.17 11:20

Гость : Слабая организация и есть коррупционный денежный кран, все схемы основательно продуманы. Иногда это проскакивает (SSJ), иногда не очень (Олимпстрой, Крестовский, Восточный и Дальний Восток). Вот насчёт продуманности я как раз очень сомневаюсь. Мне кажется, Вы очень сильно преувеличиваете умственные способности многих управленцев)

Ответить

04.08.17 11:10

Гость

Eysmont14 : Авиаэксперт : Eysmont14 : Ну вот в этом плане я согласен - надо не пытаться объять необъятное, а для начала хотя бы одну нишу попытаться занять. А уж если получится, то думать о расширении. А то у нас сначала пытались Суперджет создать - создали, галочку поставили - а то, что проект сырой - уже никого не волнует. Толком до ума не довели, теперь пытаемся МС-21. И что-то я боюсь, что и тут будет суть та же, а потом наши попытаются какой-нибудь широкофюзеляжник совместно с Китаем создать. Бессистемность, недоведение проекта до конца и попытки взять на себя больше, чем мы на данный момент объективно можем - вот это мне действительно не нравится. Вы видимо не понимаете сути происходящего во многих сферах, и в авиастроении в частности. Никого не волнует выпуск чего либо. Всех причастных лиц волнует сколько на этом можно заработать (положить в карман). Потому если не получается выпросить деньги на доводку самолета - никто доводкой заниматься не будет. Самое смешное будет если китайцы за меньшие деньги сделают свою часть самолета и поднимут его в небо, а наш вариант будет бесконечно тянуть деньги из бюджета и при этом летать кое как. Я не знаю, какая ситуация конкретно в авиастроительной отрасли, однако сейчас по работе имею опыт взаимодействия с одной крупной государственной финансовой организацией - разрабатываем для неё программное обеспечение. И не вижу я там какой-либо заинтересованности в наживе. Я просто вижу очень слабый менеджмент и полную дезорганизацию и неэффективность взаимодействия между структурными подразделениями. Результат - крайне неэффективное расходование денежных средств (которые никто не крадёт, они просто улетают в трубу из-за организационных ошибок) и не самое высокое качество итогового продукта. И экстраполируя подобную практику на другие отрасли, я начинаю прекрасно понимать, почему у нас стадион в Питере строился так долго, некачественно и дорого; и почему самолёты наши уступают зарубежным аналогам. Я вижу проблему не в коррупции, а в слабой организации. Слабая организация и есть коррупционный денежный кран, все схемы основательно продуманы. Иногда это проскакивает (SSJ), иногда не очень (Олимпстрой, Крестовский, Восточный и Дальний Восток).

Ответить

03.08.17 18:53

Гость

Обман и вымогательство денег за каждый ик и пук!!! Бешенные расценки за перевоз багажа! В билетах нужно оказывается указать наличие багажа, за это взымается доплата в размере 1000 рэ!.. пцц

Ответить

02.08.17 18:15

Авиаэксперт : Eysmont14 : Ну вот в этом плане я согласен - надо не пытаться объять необъятное, а для начала хотя бы одну нишу попытаться занять. А уж если получится, то думать о расширении. А то у нас сначала пытались Суперджет создать - создали, галочку поставили - а то, что проект сырой - уже никого не волнует. Толком до ума не довели, теперь пытаемся МС-21. И что-то я боюсь, что и тут будет суть та же, а потом наши попытаются какой-нибудь широкофюзеляжник совместно с Китаем создать. Бессистемность, недоведение проекта до конца и попытки взять на себя больше, чем мы на данный момент объективно можем - вот это мне действительно не нравится. Вы видимо не понимаете сути происходящего во многих сферах, и в авиастроении в частности. Никого не волнует выпуск чего либо. Всех причастных лиц волнует сколько на этом можно заработать (положить в карман). Потому если не получается выпросить деньги на доводку самолета - никто доводкой заниматься не будет. Самое смешное будет если китайцы за меньшие деньги сделают свою часть самолета и поднимут его в небо, а наш вариант будет бесконечно тянуть деньги из бюджета и при этом летать кое как. Я не знаю, какая ситуация конкретно в авиастроительной отрасли, однако сейчас по работе имею опыт взаимодействия с одной крупной государственной финансовой организацией - разрабатываем для неё программное обеспечение. И не вижу я там какой-либо заинтересованности в наживе. Я просто вижу очень слабый менеджмент и полную дезорганизацию и неэффективность взаимодействия между структурными подразделениями. Результат - крайне неэффективное расходование денежных средств (которые никто не крадёт, они просто улетают в трубу из-за организационных ошибок) и не самое высокое качество итогового продукта. И экстраполируя подобную практику на другие отрасли, я начинаю прекрасно понимать, почему у нас стадион в Питере строился так долго, некачественно и дорого; и почему самолёты наши уступают зарубежным аналогам. Я вижу проблему не в коррупции, а в слабой организации.

Ответить

02.08.17 17:06

Гость

Eysmont14 : Авиаэксперт : Eysmont14 : У Бразилии, надо полагать, всё перечисленное Вами есть... Страна, которая заняла-таки свою, пусть ограниченную, но нишу в самолётостроении. Мы так не можем? Конечно, если не упираться и не требовать, чтобы в российском самолёте все комплектующие были непременно отечественные, а пользоваться в том числе и зарубежными - если они их действительно умеют делать лучше, - почему нет? Но совсем даже не пытаться конкурировать? Ну да, ничего не делать действительно проще всего на свете. У бразильского авиапрома тоже не все так идеально. Эмбраер имеет довольно ограниченные возможности производства и не все модели ему удаются. По первости есть много нареканий по качеству. Но проекты у них очень интересные и прорывные. Опять же заметьте, они не пытаются конкурировать с Боинг и Эйрбас, они делают исключительно региональные самолеты для малых аэропортов. И в своей нише они хороши. В России увы даже отверточные проекты (SSJ) не получаются. Ну не можем мы из за квалификации персонала качественно собирать самолет даже из готовых узлов. Как в том анекдоте про ВАЗ - место проклятое :) Ну вот в этом плане я согласен - надо не пытаться объять необъятное, а для начала хотя бы одну нишу попытаться занять. А уж если получится, то думать о расширении. А то у нас сначала пытались Суперджет создать - создали, галочку поставили - а то, что проект сырой - уже никого не волнует. Толком до ума не довели, теперь пытаемся МС-21. И что-то я боюсь, что и тут будет суть та же, а потом наши попытаются какой-нибудь широкофюзеляжник совместно с Китаем создать. Бессистемность, недоведение проекта до конца и попытки взять на себя больше, чем мы на данный момент объективно можем - вот это мне действительно не нравится. Надо Сталина поднимать! Тогда сразу все везде получится. Стране нужен хороший пинок, а получаются только подзатыльники.

Ответить

02.08.17 17:02

Гость

Авиаэксперт : Hotabych : 1. В цивилизованной демократичной Европе и США в 21 веке тоже хватает тех кто не имеет канализации и теплых сортиров. И об этом что-то вы молчите. И уверен их там гораздо больше 37 миллионов. Интересно, вы сами подсчитывали количество ведер и дырок во дворах России или это данные российских подстилок-оппозиционеров целующих задницы гостей из США. 2. В моей логике не было ни слова о показухе МС-21 на выставках. Я говорил об обратном. Именно о том, что самолеты надо делать самим. Мы уже в конце 80-х, начале 90-х, благодаря "демократу" Горбачеву и царю Ельцину бросили свою промышленность на произвол. А теперь ее поднимаем. Медленно, но поднимаем. Трудно восстановить то, что десятилетиями рушили. Это только после войны все поднимали экстренно. Но там был стимул и страх за невыполненные задачи. Сейчас нет страха, но нет и стимула. К сожалению. Потому что есть такие подстрекатели как вы. 3. Изучать цифры у меня нет времени. Это ваша специализация. Читать и пыхтеть. А я работаю реально руками и вижу частицу своей работы. Вчера на военно-морском параде пролетел такой экземпляр. 1. Количество домовладений без канализации великодушно предоставил Росстат. Почитайте его статистику, много нового для себя откроете. Надеюсь их "подстилками" язык не повернется назвать. Все же официальный стат орган РФ. 2. Ничего никто не бросал. Просто появилась конкуренция. И авиакомпании получили возможность выбирать на чем летать. На российском "ведре с гайками" или на нормальном самолете. Как ни странно, несмотря на высокие в те времена пошлины, выбирали нормальные западные самолеты. Ибо они приносили прибыль а не убытки как отечественные. 3. Руками работать самое простое и малооплачиваемое. Мозгами работать гораздо сложнее и намного более оплачиваемо. Интересно, а в чем сложность работы вашего мозга в офисе турфирмы? Ну а то, что оплачивается такая работа хорошо видно по ценам туров в этих турфирмах. Слетал два раза "дикарем" в Турцию(без привлечения посредников). Перелет туда-обратно турецкими авиалиниями, проживание+питание по договору напрямую с владельцем отеля, экскурсии и прочие радости обошлись на 210 евро дешевле предложения турфирмы.

Ответить

02.08.17 13:08

Авиаэксперт

Eysmont14 : Ну вот в этом плане я согласен - надо не пытаться объять необъятное, а для начала хотя бы одну нишу попытаться занять. А уж если получится, то думать о расширении. А то у нас сначала пытались Суперджет создать - создали, галочку поставили - а то, что проект сырой - уже никого не волнует. Толком до ума не довели, теперь пытаемся МС-21. И что-то я боюсь, что и тут будет суть та же, а потом наши попытаются какой-нибудь широкофюзеляжник совместно с Китаем создать. Бессистемность, недоведение проекта до конца и попытки взять на себя больше, чем мы на данный момент объективно можем - вот это мне действительно не нравится. Вы видимо не понимаете сути происходящего во многих сферах, и в авиастроении в частности. Никого не волнует выпуск чего либо. Всех причастных лиц волнует сколько на этом можно заработать (положить в карман). Потому если не получается выпросить деньги на доводку самолета - никто доводкой заниматься не будет. Самое смешное будет если китайцы за меньшие деньги сделают свою часть самолета и поднимут его в небо, а наш вариант будет бесконечно тянуть деньги из бюджета и при этом летать кое как.

Ответить

02.08.17 9:58

Авиаэксперт : Eysmont14 : У Бразилии, надо полагать, всё перечисленное Вами есть... Страна, которая заняла-таки свою, пусть ограниченную, но нишу в самолётостроении. Мы так не можем? Конечно, если не упираться и не требовать, чтобы в российском самолёте все комплектующие были непременно отечественные, а пользоваться в том числе и зарубежными - если они их действительно умеют делать лучше, - почему нет? Но совсем даже не пытаться конкурировать? Ну да, ничего не делать действительно проще всего на свете. У бразильского авиапрома тоже не все так идеально. Эмбраер имеет довольно ограниченные возможности производства и не все модели ему удаются. По первости есть много нареканий по качеству. Но проекты у них очень интересные и прорывные. Опять же заметьте, они не пытаются конкурировать с Боинг и Эйрбас, они делают исключительно региональные самолеты для малых аэропортов. И в своей нише они хороши. В России увы даже отверточные проекты (SSJ) не получаются. Ну не можем мы из за квалификации персонала качественно собирать самолет даже из готовых узлов. Как в том анекдоте про ВАЗ - место проклятое :) Ну вот в этом плане я согласен - надо не пытаться объять необъятное, а для начала хотя бы одну нишу попытаться занять. А уж если получится, то думать о расширении. А то у нас сначала пытались Суперджет создать - создали, галочку поставили - а то, что проект сырой - уже никого не волнует. Толком до ума не довели, теперь пытаемся МС-21. И что-то я боюсь, что и тут будет суть та же, а потом наши попытаются какой-нибудь широкофюзеляжник совместно с Китаем создать. Бессистемность, недоведение проекта до конца и попытки взять на себя больше, чем мы на данный момент объективно можем - вот это мне действительно не нравится.

Ответить

02.08.17 9:03

Вячеслав

Николай,ждем ваш рейс в Челябинске им улетаем в Симферополь,обещают что вы прилетите в 15.00.

Ответить

02.08.17 7:32

Николай

Уже 10 часов сижу в аэропорту Симферополя. Рейс 745 до Челябинска постоянно переносят . Правды не понять. Больше никогда не возьму билет на этот долбанный Ред Вингс!!!!!!!!!!!

Ответить

02.08.17 1:33

Авиаэксперт

Eysmont14 : У Бразилии, надо полагать, всё перечисленное Вами есть... Страна, которая заняла-таки свою, пусть ограниченную, но нишу в самолётостроении. Мы так не можем? Конечно, если не упираться и не требовать, чтобы в российском самолёте все комплектующие были непременно отечественные, а пользоваться в том числе и зарубежными - если они их действительно умеют делать лучше, - почему нет? Но совсем даже не пытаться конкурировать? Ну да, ничего не делать действительно проще всего на свете. У бразильского авиапрома тоже не все так идеально. Эмбраер имеет довольно ограниченные возможности производства и не все модели ему удаются. По первости есть много нареканий по качеству. Но проекты у них очень интересные и прорывные. Опять же заметьте, они не пытаются конкурировать с Боинг и Эйрбас, они делают исключительно региональные самолеты для малых аэропортов. И в своей нише они хороши. В России увы даже отверточные проекты (SSJ) не получаются. Ну не можем мы из за квалификации персонала качественно собирать самолет даже из готовых узлов. Как в том анекдоте про ВАЗ - место проклятое :)

Ответить

02.08.17 1:10

Авиаэксперт : Hotabych : 1. В цивилизованной демократичной Европе и США в 21 веке тоже хватает тех кто не имеет канализации и теплых сортиров. И об этом что-то вы молчите. И уверен их там гораздо больше 37 миллионов. Интересно, вы сами подсчитывали количество ведер и дырок во дворах России или это данные российских подстилок-оппозиционеров целующих задницы гостей из США. 2. В моей логике не было ни слова о показухе МС-21 на выставках. Я говорил об обратном. Именно о том, что самолеты надо делать самим. Мы уже в конце 80-х, начале 90-х, благодаря "демократу" Горбачеву и царю Ельцину бросили свою промышленность на произвол. А теперь ее поднимаем. Медленно, но поднимаем. Трудно восстановить то, что десятилетиями рушили. Это только после войны все поднимали экстренно. Но там был стимул и страх за невыполненные задачи. Сейчас нет страха, но нет и стимула. К сожалению. Потому что есть такие подстрекатели как вы. 3. Изучать цифры у меня нет времени. Это ваша специализация. Читать и пыхтеть. А я работаю реально руками и вижу частицу своей работы. Вчера на военно-морском параде пролетел такой экземпляр. 1. Количество домовладений без канализации великодушно предоставил Росстат. Почитайте его статистику, много нового для себя откроете. Надеюсь их "подстилками" язык не повернется назвать. Все же официальный стат орган РФ. 2. Ничего никто не бросал. Просто появилась конкуренция. И авиакомпании получили возможность выбирать на чем летать. На российском "ведре с гайками" или на нормальном самолете. Как ни странно, несмотря на высокие в те времена пошлины, выбирали нормальные западные самолеты. Ибо они приносили прибыль а не убытки как отечественные. 3. Руками работать самое простое и малооплачиваемое. Мозгами работать гораздо сложнее и намного более оплачиваемо. У Бразилии, надо полагать, всё перечисленное Вами есть... Страна, которая заняла-таки свою, пусть ограниченную, но нишу в самолётостроении. Мы так не можем? Конечно, если не упираться и не требовать, чтобы в российском самолёте все комплектующие были непременно отечественные, а пользоваться в том числе и зарубежными - если они их действительно умеют делать лучше, - почему нет? Но совсем даже не пытаться конкурировать? Ну да, ничего не делать действительно проще всего на свете.

Ответить

02.08.17 1:01

Авиаэксперт

Hotabych : 1. В цивилизованной демократичной Европе и США в 21 веке тоже хватает тех кто не имеет канализации и теплых сортиров. И об этом что-то вы молчите. И уверен их там гораздо больше 37 миллионов. Интересно, вы сами подсчитывали количество ведер и дырок во дворах России или это данные российских подстилок-оппозиционеров целующих задницы гостей из США. 2. В моей логике не было ни слова о показухе МС-21 на выставках. Я говорил об обратном. Именно о том, что самолеты надо делать самим. Мы уже в конце 80-х, начале 90-х, благодаря "демократу" Горбачеву и царю Ельцину бросили свою промышленность на произвол. А теперь ее поднимаем. Медленно, но поднимаем. Трудно восстановить то, что десятилетиями рушили. Это только после войны все поднимали экстренно. Но там был стимул и страх за невыполненные задачи. Сейчас нет страха, но нет и стимула. К сожалению. Потому что есть такие подстрекатели как вы. 3. Изучать цифры у меня нет времени. Это ваша специализация. Читать и пыхтеть. А я работаю реально руками и вижу частицу своей работы. Вчера на военно-морском параде пролетел такой экземпляр. 1. Количество домовладений без канализации великодушно предоставил Росстат. Почитайте его статистику, много нового для себя откроете. Надеюсь их "подстилками" язык не повернется назвать. Все же официальный стат орган РФ. 2. Ничего никто не бросал. Просто появилась конкуренция. И авиакомпании получили возможность выбирать на чем летать. На российском "ведре с гайками" или на нормальном самолете. Как ни странно, несмотря на высокие в те времена пошлины, выбирали нормальные западные самолеты. Ибо они приносили прибыль а не убытки как отечественные. 3. Руками работать самое простое и малооплачиваемое. Мозгами работать гораздо сложнее и намного более оплачиваемо.

Ответить

02.08.17 0:49

Авиаэксперт

Гость : Только мне кажется, что некий "Авиаэксперт" изучал методички 90-х? Цитирую: "Не лучше ли вместо безуспешных потуг в самолетостроении улучшить жизнь своих граждан? А самолеты пусть делают те, у кого они лучше нас получаются."" Помните? "Зачем нам самим строить самолеты? Давайте купим!" Это мы уже проходили. По отечественному самолетостроению был нанесен страшный удар. А строить свои самолеты нужно затем, что именно полный цикл строительства самолетов, от начала и до конца, и является одним из показателей независимости страны. Это и технологии, и материалы, и кадры. По поводу "купить": купить может стать проблематично в любой момент, это же понятно. Ближайшие наши соседи выбрали "улучшение жизни". Результат виден. Улучшать жизнь надо ВМЕСТЕ со строительством самолетов, а не ВМЕСТО. Кстати, у нас недавно прошел авиасалон "МАКС". И не такой уж "безуспешный". МАКС всегда был не безуспешный, а показушный. Погуглите как один и тот же Ил-96 возили на штук 5 выставок, каждый раз заявляя о новом покупателе :) Существуют множество вполне самостоятельных стран, которые не пытаются строить свои самолеты, но при этом уровень жизни в них в разы выше российского. Лучше медицина, выше пенсии, выше зарплаты. Сами мы увы современные самолеты строить уже не можем. У нас полностью исчезла такая отрасль как микроэлектроника, сейчас в России вся электроника китайская. А без нее мы не можем сделать системы управления самолетом. В России практически нет высокоточных станков для создания прецизионных узлов. В России нет технологий производства композитов (используется немецкое оборудование, технология и материал). Это в прошлом веке можно было создать самолет при помощи фанеры, листа железа, кувалды и одной матери. Сейчас такой самолет увы никому не нужен.

Ответить

31.07.17 21:52

Hotabych

Авиаэксперт : Hotabych : Это вы уже не загибайте. Европа и США все же с головой дружат. Если запретить лизинг то их потери будут очень большие и уж америкосы точно до этого не дойдут. А Европа пляшет под дуду США. Поэтому выдохните вы. МС-21 ОЧЕНЬ НУЖЕН для самоутверждения государства в экономической политике. Я не сильно трактую все поступки правительства правильными, но живя в России не стоит гадить прилюдно в ведро. А вы в этом не патриот. Навальный за вас бы порадовался. Главное начать что-то делать свое, а мастерство может вернуться. Как говорится "руки помнят". Сейчас уже китайцы свои самолеты начинают выпускать. И тоже пытаются. Бог даст, заткнем лет через пять хищников (США) в клетку. Вы погуглите для начала, в каких странах лизинговые компании располагаются. Небольшая подсказка - оффшор :) Ну и Сбербанк с ВТБ лизингом не забудьте при анализе. И какие потери у США с Европой из за этого возникнут? Да никаких. Самоутверждение - это всегда плохо, ибо это безосновательное преувеличение своих сил. Оно не несет реальных улучшений чего либо. Если исходить из вашей логики, то МС-21 будет исключительно полноразмерным макетом путешествовать по выставкам, для самоутверждения :) По поводу гадить, в современной России, в 21 веке 37 миллионов ее жителей гадят в ведро или дырку во дворе. У них нет канализации. Не лучше ли вместо безуспешных потуг в самолетостроении улучшить жизнь своих граждан? А самолеты пусть делают те, у кого они лучше нас получаются. Сравнивать Китай и Россию по уровню технологий уже даже не смешно. У Китая ВВП 18% мирового, и постоянно растет, а у России всего 3% и падает. Рекомендую к изучению chius.ru 1. В цивилизованной демократичной Европе и США в 21 веке тоже хватает тех кто не имеет канализации и теплых сортиров. И об этом что-то вы молчите. И уверен их там гораздо больше 37 миллионов. Интересно, вы сами подсчитывали количество ведер и дырок во дворах России или это данные российских подстилок-оппозиционеров целующих задницы гостей из США. 2. В моей логике не было ни слова о показухе МС-21 на выставках. Я говорил об обратном. Именно о том, что самолеты надо делать самим. Мы уже в конце 80-х, начале 90-х, благодаря "демократу" Горбачеву и царю Ельцину бросили свою промышленность на произвол. А теперь ее поднимаем. Медленно, но поднимаем. Трудно восстановить то, что десятилетиями рушили. Это только после войны все поднимали экстренно. Но там был стимул и страх за невыполненные задачи. Сейчас нет страха, но нет и стимула. К сожалению. Потому что есть такие подстрекатели как вы. 3. Изучать цифры у меня нет времени. Это ваша специализация. Читать и пыхтеть. А я работаю реально руками и вижу частицу своей работы. Вчера на военно-морском параде пролетел такой экземпляр.

Ответить

31.07.17 19:00

Гость

Авиаэксперт : Hotabych : Это вы уже не загибайте. Европа и США все же с головой дружат. Если запретить лизинг то их потери будут очень большие и уж америкосы точно до этого не дойдут. А Европа пляшет под дуду США. Поэтому выдохните вы. МС-21 ОЧЕНЬ НУЖЕН для самоутверждения государства в экономической политике. Я не сильно трактую все поступки правительства правильными, но живя в России не стоит гадить прилюдно в ведро. А вы в этом не патриот. Навальный за вас бы порадовался. Главное начать что-то делать свое, а мастерство может вернуться. Как говорится "руки помнят". Сейчас уже китайцы свои самолеты начинают выпускать. И тоже пытаются. Бог даст, заткнем лет через пять хищников (США) в клетку. Вы погуглите для начала, в каких странах лизинговые компании располагаются. Небольшая подсказка - оффшор :) Ну и Сбербанк с ВТБ лизингом не забудьте при анализе. И какие потери у США с Европой из за этого возникнут? Да никаких. Самоутверждение - это всегда плохо, ибо это безосновательное преувеличение своих сил. Оно не несет реальных улучшений чего либо. Если исходить из вашей логики, то МС-21 будет исключительно полноразмерным макетом путешествовать по выставкам, для самоутверждения :) По поводу гадить, в современной России, в 21 веке 37 миллионов ее жителей гадят в ведро или дырку во дворе. У них нет канализации. Не лучше ли вместо безуспешных потуг в самолетостроении улучшить жизнь своих граждан? А самолеты пусть делают те, у кого они лучше нас получаются. Сравнивать Китай и Россию по уровню технологий уже даже не смешно. У Китая ВВП 18% мирового, и постоянно растет, а у России всего 3% и падает. Рекомендую к изучению chius.ru Только мне кажется, что некий "Авиаэксперт" изучал методички 90-х? Цитирую: "Не лучше ли вместо безуспешных потуг в самолетостроении улучшить жизнь своих граждан? А самолеты пусть делают те, у кого они лучше нас получаются."" Помните? "Зачем нам самим строить самолеты? Давайте купим!" Это мы уже проходили. По отечественному самолетостроению был нанесен страшный удар. А строить свои самолеты нужно затем, что именно полный цикл строительства самолетов, от начала и до конца, и является одним из показателей независимости страны. Это и технологии, и материалы, и кадры. По поводу "купить": купить может стать проблематично в любой момент, это же понятно. Ближайшие наши соседи выбрали "улучшение жизни". Результат виден. Улучшать жизнь надо ВМЕСТЕ со строительством самолетов, а не ВМЕСТО. Кстати, у нас недавно прошел авиасалон "МАКС". И не такой уж "безуспешный".

Ответить

31.07.17 17:32

Авиаэксперт

Hotabych : Это вы уже не загибайте. Европа и США все же с головой дружат. Если запретить лизинг то их потери будут очень большие и уж америкосы точно до этого не дойдут. А Европа пляшет под дуду США. Поэтому выдохните вы. МС-21 ОЧЕНЬ НУЖЕН для самоутверждения государства в экономической политике. Я не сильно трактую все поступки правительства правильными, но живя в России не стоит гадить прилюдно в ведро. А вы в этом не патриот. Навальный за вас бы порадовался. Главное начать что-то делать свое, а мастерство может вернуться. Как говорится "руки помнят". Сейчас уже китайцы свои самолеты начинают выпускать. И тоже пытаются. Бог даст, заткнем лет через пять хищников (США) в клетку. Вы погуглите для начала, в каких странах лизинговые компании располагаются. Небольшая подсказка - оффшор :) Ну и Сбербанк с ВТБ лизингом не забудьте при анализе. И какие потери у США с Европой из за этого возникнут? Да никаких. Самоутверждение - это всегда плохо, ибо это безосновательное преувеличение своих сил. Оно не несет реальных улучшений чего либо. Если исходить из вашей логики, то МС-21 будет исключительно полноразмерным макетом путешествовать по выставкам, для самоутверждения :) По поводу гадить, в современной России, в 21 веке 37 миллионов ее жителей гадят в ведро или дырку во дворе. У них нет канализации. Не лучше ли вместо безуспешных потуг в самолетостроении улучшить жизнь своих граждан? А самолеты пусть делают те, у кого они лучше нас получаются. Сравнивать Китай и Россию по уровню технологий уже даже не смешно. У Китая ВВП 18% мирового, и постоянно растет, а у России всего 3% и падает. Рекомендую к изучению chius.ru

Ответить

31.07.17 9:54

berg800

Hotabych : Авиаэксперт : Гость : Одни самолеты сняли, другие появятся. вся надежда на Мс-21, новую модификацию Ил-96. Может из SSJ-100 что-то приличное все же сделают, заменив все его иностранные комплектующие. России пора все делать свое, так как скоро вся эта мерзкая евро-американская мерзость будет делать другие подлые шаги в сторону России. К сожалению Россия разучилась делать самолеты. Нет ни технологий, ни специалистов, ни оборудования. С конца 80х годов ни одного успешного самолета сделано не было. По МС-21 пока неизвестно, кому и зачем он будет нужен. Ил-96 сильно морально устаревший самолет. SSJ выпускается уже 9 лет, а доля импортных комплектующих по прежнему менее 70% не падает, да и брать их за свои деньги никто из авиакомпаний в здравом уме не хочет. Так что летать нам на "мерзких евро-американских" самолетах. Ибо если санкции (от которых нам по заявлению властей только лучше) придут к уровню запрета лизинга - то и летать нам будет некуда, некому и не на что. Так что выдыхайте. Это вы уже не загибайте. Европа и США все же с головой дружат. Если запретить лизинг то их потери будут очень большие и уж америкосы точно до этого не дойдут. А Европа пляшет под дуду США. Поэтому выдохните вы. МС-21 ОЧЕНЬ НУЖЕН для самоутверждения государства в экономической политике. Я не сильно трактую все поступки правительства правильными, но живя в России не стоит гадить прилюдно в ведро. А вы в этом не патриот. Навальный за вас бы порадовался. Главное начать что-то делать свое, а мастерство может вернуться. Как говорится "руки помнят". Сейчас уже китайцы свои самолеты начинают выпускать. И тоже пытаются. Бог даст, заткнем лет через пять хищников (США) в клетку. Это зачет!

Ответить

31.07.17 9:34

Hotabych

Авиаэксперт : Гость : Одни самолеты сняли, другие появятся. вся надежда на Мс-21, новую модификацию Ил-96. Может из SSJ-100 что-то приличное все же сделают, заменив все его иностранные комплектующие. России пора все делать свое, так как скоро вся эта мерзкая евро-американская мерзость будет делать другие подлые шаги в сторону России. К сожалению Россия разучилась делать самолеты. Нет ни технологий, ни специалистов, ни оборудования. С конца 80х годов ни одного успешного самолета сделано не было. По МС-21 пока неизвестно, кому и зачем он будет нужен. Ил-96 сильно морально устаревший самолет. SSJ выпускается уже 9 лет, а доля импортных комплектующих по прежнему менее 70% не падает, да и брать их за свои деньги никто из авиакомпаний в здравом уме не хочет. Так что летать нам на "мерзких евро-американских" самолетах. Ибо если санкции (от которых нам по заявлению властей только лучше) придут к уровню запрета лизинга - то и летать нам будет некуда, некому и не на что. Так что выдыхайте. Это вы уже не загибайте. Европа и США все же с головой дружат. Если запретить лизинг то их потери будут очень большие и уж америкосы точно до этого не дойдут. А Европа пляшет под дуду США. Поэтому выдохните вы. МС-21 ОЧЕНЬ НУЖЕН для самоутверждения государства в экономической политике. Я не сильно трактую все поступки правительства правильными, но живя в России не стоит гадить прилюдно в ведро. А вы в этом не патриот. Навальный за вас бы порадовался. Главное начать что-то делать свое, а мастерство может вернуться. Как говорится "руки помнят". Сейчас уже китайцы свои самолеты начинают выпускать. И тоже пытаются. Бог даст, заткнем лет через пять хищников (США) в клетку.

Ответить

30.07.17 23:28

Авиаэксперт

Гость : Одни самолеты сняли, другие появятся. вся надежда на Мс-21, новую модификацию Ил-96. Может из SSJ-100 что-то приличное все же сделают, заменив все его иностранные комплектующие. России пора все делать свое, так как скоро вся эта мерзкая евро-американская мерзость будет делать другие подлые шаги в сторону России. К сожалению Россия разучилась делать самолеты. Нет ни технологий, ни специалистов, ни оборудования. С конца 80х годов ни одного успешного самолета сделано не было. По МС-21 пока неизвестно, кому и зачем он будет нужен. Ил-96 сильно морально устаревший самолет. SSJ выпускается уже 9 лет, а доля импортных комплектующих по прежнему менее 70% не падает, да и брать их за свои деньги никто из авиакомпаний в здравом уме не хочет. Так что летать нам на "мерзких евро-американских" самолетах. Ибо если санкции (от которых нам по заявлению властей только лучше) придут к уровню запрета лизинга - то и летать нам будет некуда, некому и не на что. Так что выдыхайте.

Ответить

30.07.17 23:25

berg800

Гость : Авиаэксперт : Hotabych : Не вижу повода язвить. Не все люди могут правильно выразить какие-либо технические особенности чего-либо. А вы если пытаетесь на ветке давать советы и т.д, то наоборот должны что-то поправить, а не насмехаться над человеком. Видимо старшим людям не удалось в процессе воспитания привить вам чувство элементарной этики. А без него вам здесь не место. Оппонент видимо имел в виду характеристики устойчивости и управляемости Ту-204 в условиях турбулентности, которые влияют на самочувствие пассажиров при неблагоприятных явлениях. Фюзеляж Тушек действительно очень хорошо "держит" самолет в устойчивом положении, причиняя меньше неудобств при турбулентности. Нет резких толчков и "падений" с потерей высоты. И это связано с конструктивными особенностями самолета. Советские конструкторы всегда подходили к проектированию самолетов более ответственно. При сравнении с А320 Ту-204 имеет больше плюсов в плане конструкции планера. Вместимость самолетов не сильно отличается. У Ту-204 базовая вместимость - 210 чел, у А320 - 180 чел. У обоих по 2 двигателя. Максимальный взлетный вес у Ту-204 100 -110 тонн, у 320 70-75 тонн (в зависимости от модификаций). Размах крыльев тоже имеет немаловажное значение. У Ту 204 - 41 м, у А320 - 34 м. Все эти отличия очень влияют на аэродинамические характеристики, а те в свою очередь на состояние пассажиров в полете. На этом можно остановиться, так как даже на этом этапе уже можно сделать положительный вывод о преимуществах Ту-204, а также всего семейства Ту. ЖЕФ Дополню еще только то, что показатели живучести Ту превышают показатели Аirbus. При сопоставимом количестве выпущенных самолетов Ту и Аirbus наверняка количество аварий Ту было бы в разы меньше Аirbus. Фюзеляж не может "держать" самолет, держат его в воздухе крылья. В условиях турбулентности все самолеты примерно одинаковы. Ибо когда под крылом плотность воздуха внезапно становится ниже - любой самолет летит камнем вниз, а при восходящем потоке вверх. Советские конструкторы имели крайне ограниченные ресурсы и возможности по сравнению с западными, потому самолеты почти всегда оказывались не соответствующими ТЗ. После длительной доводки некоторые становились успешными на внутреннем рынке, но ни один из них не был успешен на международном рынке. Не понял про некие плюсы в конструкции планера. Большой размах крыльев скорее минус, это говорит о невысокой их эффективности, что заставило конструкторов увеличивать длину. Показатели живучести 204 были ярко продемонстрированы во всех его катастрофах. Когда он просто съехав с небольшой горочки во Внуково развалился на части и угробил людей. И когда в Домодедово плавно опустившись на подлесок разломился на части... Впрочем рынок уже доказал неконкурентоспособность этого самолета, его признали устаревшим и неперспективным, после чего сняли с производства. Одни самолеты сняли, другие появятся. вся надежда на Мс-21, новую модификацию Ил-96. Может из SSJ-100 что-то приличное все же сделают, заменив все его иностранные комплектующие. России пора все делать свое, так как скоро вся эта мерзкая евро-американская мерзость будет делать другие подлые шаги в сторону России. SSJ-100 уже более-менее довели до ума.Ну, подумаешь, авионика глючит и движки дымят при запуске - не критично.

Ответить

30.07.17 22:56

Гость

Авиаэксперт : Hotabych : Не вижу повода язвить. Не все люди могут правильно выразить какие-либо технические особенности чего-либо. А вы если пытаетесь на ветке давать советы и т.д, то наоборот должны что-то поправить, а не насмехаться над человеком. Видимо старшим людям не удалось в процессе воспитания привить вам чувство элементарной этики. А без него вам здесь не место. Оппонент видимо имел в виду характеристики устойчивости и управляемости Ту-204 в условиях турбулентности, которые влияют на самочувствие пассажиров при неблагоприятных явлениях. Фюзеляж Тушек действительно очень хорошо "держит" самолет в устойчивом положении, причиняя меньше неудобств при турбулентности. Нет резких толчков и "падений" с потерей высоты. И это связано с конструктивными особенностями самолета. Советские конструкторы всегда подходили к проектированию самолетов более ответственно. При сравнении с А320 Ту-204 имеет больше плюсов в плане конструкции планера. Вместимость самолетов не сильно отличается. У Ту-204 базовая вместимость - 210 чел, у А320 - 180 чел. У обоих по 2 двигателя. Максимальный взлетный вес у Ту-204 100 -110 тонн, у 320 70-75 тонн (в зависимости от модификаций). Размах крыльев тоже имеет немаловажное значение. У Ту 204 - 41 м, у А320 - 34 м. Все эти отличия очень влияют на аэродинамические характеристики, а те в свою очередь на состояние пассажиров в полете. На этом можно остановиться, так как даже на этом этапе уже можно сделать положительный вывод о преимуществах Ту-204, а также всего семейства Ту. ЖЕФ Дополню еще только то, что показатели живучести Ту превышают показатели Аirbus. При сопоставимом количестве выпущенных самолетов Ту и Аirbus наверняка количество аварий Ту было бы в разы меньше Аirbus. Фюзеляж не может "держать" самолет, держат его в воздухе крылья. В условиях турбулентности все самолеты примерно одинаковы. Ибо когда под крылом плотность воздуха внезапно становится ниже - любой самолет летит камнем вниз, а при восходящем потоке вверх. Советские конструкторы имели крайне ограниченные ресурсы и возможности по сравнению с западными, потому самолеты почти всегда оказывались не соответствующими ТЗ. После длительной доводки некоторые становились успешными на внутреннем рынке, но ни один из них не был успешен на международном рынке. Не понял про некие плюсы в конструкции планера. Большой размах крыльев скорее минус, это говорит о невысокой их эффективности, что заставило конструкторов увеличивать длину. Показатели живучести 204 были ярко продемонстрированы во всех его катастрофах. Когда он просто съехав с небольшой горочки во Внуково развалился на части и угробил людей. И когда в Домодедово плавно опустившись на подлесок разломился на части... Впрочем рынок уже доказал неконкурентоспособность этого самолета, его признали устаревшим и неперспективным, после чего сняли с производства. Одни самолеты сняли, другие появятся. вся надежда на Мс-21, новую модификацию Ил-96. Может из SSJ-100 что-то приличное все же сделают, заменив все его иностранные комплектующие. России пора все делать свое, так как скоро вся эта мерзкая евро-американская мерзость будет делать другие подлые шаги в сторону России.

Ответить

30.07.17 22:16

Авиаэксперт

Гость : Википедия: "На основе базового варианта Ту-204 создано около 20 модификаций, отличающихся назначением, лётно-техническими характеристиками, типом двигателей и составом бортового оборудования. Не вижу ни слова о каких либо преимуществах данного самолета над одноклассниками. Последний гражданский (коммерческий) самолет Ту204/214 был построен в 2009 году.

Ответить

30.07.17 21:44

Гость

Авиаэксперт : Hotabych : Не вижу повода язвить. Не все люди могут правильно выразить какие-либо технические особенности чего-либо. А вы если пытаетесь на ветке давать советы и т.д, то наоборот должны что-то поправить, а не насмехаться над человеком. Видимо старшим людям не удалось в процессе воспитания привить вам чувство элементарной этики. А без него вам здесь не место. Оппонент видимо имел в виду характеристики устойчивости и управляемости Ту-204 в условиях турбулентности, которые влияют на самочувствие пассажиров при неблагоприятных явлениях. Фюзеляж Тушек действительно очень хорошо "держит" самолет в устойчивом положении, причиняя меньше неудобств при турбулентности. Нет резких толчков и "падений" с потерей высоты. И это связано с конструктивными особенностями самолета. Советские конструкторы всегда подходили к проектированию самолетов более ответственно. При сравнении с А320 Ту-204 имеет больше плюсов в плане конструкции планера. Вместимость самолетов не сильно отличается. У Ту-204 базовая вместимость - 210 чел, у А320 - 180 чел. У обоих по 2 двигателя. Максимальный взлетный вес у Ту-204 100 -110 тонн, у 320 70-75 тонн (в зависимости от модификаций). Размах крыльев тоже имеет немаловажное значение. У Ту 204 - 41 м, у А320 - 34 м. Все эти отличия очень влияют на аэродинамические характеристики, а те в свою очередь на состояние пассажиров в полете. На этом можно остановиться, так как даже на этом этапе уже можно сделать положительный вывод о преимуществах Ту-204, а также всего семейства Ту. ЖЕФ Дополню еще только то, что показатели живучести Ту превышают показатели Аirbus. При сопоставимом количестве выпущенных самолетов Ту и Аirbus наверняка количество аварий Ту было бы в разы меньше Аirbus. Фюзеляж не может "держать" самолет, держат его в воздухе крылья. В условиях турбулентности все самолеты примерно одинаковы. Ибо когда под крылом плотность воздуха внезапно становится ниже - любой самолет летит камнем вниз, а при восходящем потоке вверх. Советские конструкторы имели крайне ограниченные ресурсы и возможности по сравнению с западными, потому самолеты почти всегда оказывались не соответствующими ТЗ. После длительной доводки некоторые становились успешными на внутреннем рынке, но ни один из них не был успешен на международном рынке. Не понял про некие плюсы в конструкции планера. Большой размах крыльев скорее минус, это говорит о невысокой их эффективности, что заставило конструкторов увеличивать длину. Показатели живучести 204 были ярко продемонстрированы во всех его катастрофах. Когда он просто съехав с небольшой горочки во Внуково развалился на части и угробил людей. И когда в Домодедово плавно опустившись на подлесок разломился на части... Впрочем рынок уже доказал неконкурентоспособность этого самолета, его признали устаревшим и неперспективным, после чего сняли с производства. Википедия: "На основе базового варианта Ту-204 создано около 20 модификаций, отличающихся назначением, лётно-техническими характеристиками, типом двигателей и составом бортового оборудования. В семейство самолётов Ту-204/214 входят пассажирские, грузовые, специальные и VIP-модификации. На различные варианты Ту-204 получено более 50 российских и международных сертификатов и дополнений к ним. Самолёты семейства Ту-204/214 отвечают всем современным требованиям по безопасности, шуму на местности и выбросу вредных веществ. Находящиеся в эксплуатации модификации Ту-204 соответствуют требованиям ИКАО и Евроконтроля по вертикальному эшелонированию и точности навигации, без ограничений допущены к полётам в страны ЕС, а также выполняют регулярные рейсы по всему миру, включая страны Северной и Южной Америки. Производство серийных самолётов по годам: Год 1989 1990 1991 1992 1993 1994 1995 1996 1997 1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 Количество 1 1 2 3 5 2 1 3 1 1 2 4 3 4 3 2 3 4 2 10 Год 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 Количество 6 4 6 1 2 1 2 2 Ту-204 должен был стать таким же массовым, как и его предшественник — Ту-154. Однако с распадом СССР финансирование авиапрома резко сократилось, плановую экономику сменила рыночная, и Ту-204 вытеснили импортные подержанные машины."

Ответить

30.07.17 21:06

Авиаэксперт

Hotabych : Не вижу повода язвить. Не все люди могут правильно выразить какие-либо технические особенности чего-либо. А вы если пытаетесь на ветке давать советы и т.д, то наоборот должны что-то поправить, а не насмехаться над человеком. Видимо старшим людям не удалось в процессе воспитания привить вам чувство элементарной этики. А без него вам здесь не место. Оппонент видимо имел в виду характеристики устойчивости и управляемости Ту-204 в условиях турбулентности, которые влияют на самочувствие пассажиров при неблагоприятных явлениях. Фюзеляж Тушек действительно очень хорошо "держит" самолет в устойчивом положении, причиняя меньше неудобств при турбулентности. Нет резких толчков и "падений" с потерей высоты. И это связано с конструктивными особенностями самолета. Советские конструкторы всегда подходили к проектированию самолетов более ответственно. При сравнении с А320 Ту-204 имеет больше плюсов в плане конструкции планера. Вместимость самолетов не сильно отличается. У Ту-204 базовая вместимость - 210 чел, у А320 - 180 чел. У обоих по 2 двигателя. Максимальный взлетный вес у Ту-204 100 -110 тонн, у 320 70-75 тонн (в зависимости от модификаций). Размах крыльев тоже имеет немаловажное значение. У Ту 204 - 41 м, у А320 - 34 м. Все эти отличия очень влияют на аэродинамические характеристики, а те в свою очередь на состояние пассажиров в полете. На этом можно остановиться, так как даже на этом этапе уже можно сделать положительный вывод о преимуществах Ту-204, а также всего семейства Ту. ЖЕФ Дополню еще только то, что показатели живучести Ту превышают показатели Аirbus. При сопоставимом количестве выпущенных самолетов Ту и Аirbus наверняка количество аварий Ту было бы в разы меньше Аirbus. Фюзеляж не может "держать" самолет, держат его в воздухе крылья. В условиях турбулентности все самолеты примерно одинаковы. Ибо когда под крылом плотность воздуха внезапно становится ниже - любой самолет летит камнем вниз, а при восходящем потоке вверх. Советские конструкторы имели крайне ограниченные ресурсы и возможности по сравнению с западными, потому самолеты почти всегда оказывались не соответствующими ТЗ. После длительной доводки некоторые становились успешными на внутреннем рынке, но ни один из них не был успешен на международном рынке. Не понял про некие плюсы в конструкции планера. Большой размах крыльев скорее минус, это говорит о невысокой их эффективности, что заставило конструкторов увеличивать длину. Показатели живучести 204 были ярко продемонстрированы во всех его катастрофах. Когда он просто съехав с небольшой горочки во Внуково развалился на части и угробил людей. И когда в Домодедово плавно опустившись на подлесок разломился на части... Впрочем рынок уже доказал неконкурентоспособность этого самолета, его признали устаревшим и неперспективным, после чего сняли с производства.

Ответить

30.07.17 20:19

Авиаэксперт

Гость : да ладно врать-то. ТУ надёжные самолёты, а вот как раз бойнги и аэробусы - посмотрите на официальную статистику. И турбулентность у ТУ лучше, чем у тех же бойнгов.да ладно врать-то. ТУ надёжные самолёты, а вот как раз бойнги и аэробусы - посмотрите на официальную статистику. И турбулентность у ТУ лучше, чем у тех же бойнгов. Читайте про надежность из первых рук www.aex.ru/docs/4/2009/9/8/808/

Ответить

30.07.17 15:38

Воркутинец

Hotabych : Eysmont14 : Гость : Авиаэксперт : Гость : Рейс Симферополь Москва 18.07.2014 задержан на 10 часв!!!! Уважаемое руководство Ред Вингс попрыгайте со своими детьми в аэропорту 10 часов, а как прыгать, научит Украина, там недалеко Не нужно прыгать, сидите и ждите пока самолет будет готов к вылету. На неисправном вас везти никто на себя ответственность не возьмет. А ТУ-204 не особо надежные и ломаются часто, плюс их ремонтируют в основном своими силами, да и запчастей к ним нигде нет (в отличие от Боингов и Эйрбасов). да ладно врать-то. ТУ надёжные самолёты, а вот как раз бойнги и аэробусы - посмотрите на официальную статистику. И турбулентность у ТУ лучше, чем у тех же бойнгов.да ладно врать-то. ТУ надёжные самолёты, а вот как раз бойнги и аэробусы - посмотрите на официальную статистику. И турбулентность у ТУ лучше, чем у тех же бойнгов. Турбулентность у ТУ - это крутой показатель. А еще у ТУ лучше ветер, грозы и даже атмосфера Земли - и та у ТУ лучше :) Не вижу повода язвить. Не все люди могут правильно выразить какие-либо технические особенности чего-либо. А вы если пытаетесь на ветке давать советы и т.д, то наоборот должны что-то поправить, а не насмехаться над человеком. Видимо старшим людям не удалось в процессе воспитания привить вам чувство элементарной этики. А без него вам здесь не место. Оппонент видимо имел в виду характеристики устойчивости и управляемости Ту-204 в условиях турбулентности, которые влияют на самочувствие пассажиров при неблагоприятных явлениях. Фюзеляж Тушек действительно очень хорошо "держит" самолет в устойчивом положении, причиняя меньше неудобств при турбулентности. Нет резких толчков и "падений" с потерей высоты. И это связано с конструктивными особенностями самолета. Советские конструкторы всегда подходили к проектированию самолетов более ответственно. При сравнении с А320 Ту-204 имеет больше плюсов в плане конструкции планера. Вместимость самолетов не сильно отличается. У Ту-204 базовая вместимость - 210 чел, у А320 - 180 чел. У обоих по 2 двигателя. Максимальный взлетный вес у Ту-204 100 -110 тонн, у 320 70-75 тонн (в зависимости от модификаций). Размах крыльев тоже имеет немаловажное значение. У Ту 204 - 41 м, у А320 - 34 м. Все эти отличия очень влияют на аэродинамические характеристики, а те в свою очередь на состояние пассажиров в полете. На этом можно остановиться, так как даже на этом этапе уже можно сделать положительный вывод о преимуществах Ту-204, а также всего семейства Ту. ЖЕФ Дополню еще только то, что показатели живучести Ту превышают показатели Аirbus. При сопоставимом количестве выпущенных самолетов Ту и Аirbus наверняка количество аварий Ту было бы в разы меньше Аirbus. Ну если сравнивать по принципу "у кого крыло длиннее", то да, Ту крутые. А вот что касается таких показателей, как расход топлива на пассажира на сто километров, количества членов экипажа или ресурса агрегатов...

Ответить

Смотреть дальше

1 ...2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 414243 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 ...Показать все

12+

forum

Сайт Airlines Inform является электронным периодическим изданием, номер Свидетельства ЭЛ №ФС77-46317 от 26.08.2011. Все права защищены и охраняются законом. Использование материалов сайта без разрешения не допускается.

Copyright © 2007-2024 Airlines Inform авиакомпании России и авиалинии мира

/red_wings/175.html 175 1 1