Авторизовываясь, Вы подтверждаете свое согласие со всеми пунктами СОГЛАШЕНИЯ О КОНФИДЕНЦИАЛЬНОСТИ

Airlines Inform

САЙТ №1 ДЛЯ АВИАПАССАЖИРА

Меню

Главная ⇒ Форум авиакомпаний и аэропортов ⇒ Туполев Ту-204-100

Наверх ▲

Форум самолета Туполев Ту-204-100

Внимание! Оставляя сообщение на форуме, Вы подтверждаете свое согласие со всеми пунктами СОГЛАШЕНИЯ О КОНФИДЕНЦИАЛЬНОСТИ

Самолет Туполев Ту-204-100

13.10.12 12:10

912

как и служба в иба--это про что??? .вот только эксплуатировались они кб туполева и к операторам в коммерческие авиакомпании не поступали--для слепых указываю еще раз. ну и наконец приводимый ранее документ от владивосток авиа(он правда по ту 214,но сути это не меняет).

Ответить

13.10.12 1:23

Гость

так что ваша кривая отмазка свалить кривость серийных самолетов мол это были нетиповые машины не проканала. --------------------------------------------- доказательства пожалуйста,свободного балабольства наслушались (как и служба в иба),да при ссылке на знакомого,могу сказать что у меня 250 знакомых квс,все летают на ту 204,все довольны и у каждого дома по золотой козе

Ответить

13.10.12 0:43

912

Совершенно необъяснимая ситуация складывается с выполнением бюллетеней, находящихся под ответственностью ЗАО «Авиастар-СП» и ОАО «Туполев». Ярким примером несогласованности и нежелания сторон в решении элементарного вопроса является бюллетень 560-БД (доработка РВ). Не один год идет тяжба между двумя, казалось бы самыми заинтересованными в полетах своего детища структурами в поисках «справедливого» разделения финансовой ответственности по доработке рулей высоты (цена вопроса не превышает 60 т.р. за доработку одного ВС). -ну а это уже типично русский маразм

Ответить

13.10.12 0:41

912

"В период гарантийной эксплуатации самолета не устраняются замечания, выявленные в процессе приемки воздушного судна с завода-изготовителя, сроки их устранения переносятся из года в год под различными предлогами." и еще пример отношения окб и завода к своим операторам. у эрбааса все замечания устраняются в процессе приемки.либо соответсвенно сбрасывается цена(например на при некачественной покраске)

Ответить

13.10.12 0:37

912

кстати интересно будет еще на боинг 757 посмотреть. платежи за него вряд ли превысят платежи за ту204,а надежностьи безхопасность явно выше.

Ответить

13.10.12 0:30

912

ну и? номера бортов я же и дал(увы любители фапать на ту как то сами затрудняются с фактами иссылками).вот только эксплуатировались они кб туполева и к операторам в коммерческие авиакомпании не поступали.так что ваша кривая отмазка свалить кривость серийных самолетов мол это были нетиповые машины не проканала. хотя ви таки и дальше можете тешить себя мыслью что ту не пользуется спросом за кордоном только из за злобного арямшки погосяна.а так ну ни вчем эрбасам не уступает.а люфтганза с эйрфранс послушно следуют указаниям главы оак и не покупают такой перспективный самолет.

Ответить

12.10.12 23:55

Гость

напоминаю одному из 912х почему он должен фразу "нетиповые" ------------------------------------------------------------------------------------------ 05.10.2012 Гость так уж и не один?? 64003,64004 =================== причём тут ред вингс и эти борта и кстати они создавались для испытаний 05.10.2012 912 не совсем для испытаний .они вполне использовались для перевозки грузов. просто не соответсвовали эталону типа. вперёд шлангуй дальше

Ответить

12.10.12 23:33

912

.ни ту204 ни супержуть подобного не позволяют.каждый самолет уникален ----------------------------------- вероятно ваш знакомый столкнулся с нетиповыми бортами из-за чего два уже порезаны ваш пост??? разговор касался ту 204 и суперджета.вы не уточнили что имели ввиду только ту. поэтому я и спрашива. вас где порезанные джеты? о какихпервых ту??? сами придумали сами и отвечаем?.речь шла о ту 204 находящихся в эксплуатации.а не о мифических первых машинах. не хуже ой рассмешили... ----------------------------------- вообще язвенный бред я так понял ответить фактами нее можем?. странно что то я не слшал о воде льющеися с потолка на эрбасах.а владивосток авиа прямо пишет что у ту 214 салонный дождь это болезнь и никакие меры кб не помогают. а про перкаль вообще то речь зашла в свет того что композиты используются в авиации куда дольше металла и говорить что какойто там технологически предел наступил глупо.сеичас композиты забарывают металл,лет через 50 изобретут мега сплав и металл заборит композиты. и таки да вы не ответили а где же тысчи металлических ту ил як? почему летают тысячи эрбасов боингов бобардье эмбраеров и с каждым поколением пластика все больше и больше. "Отсутствует единая политика в плане организации и выполнения бюллетеней. С выходом бюллетеня БД(БУ) все проблемы (организационные и финансовые) перекладываются на плечи эксплуатанта. Другими словами, все работы по устранению конструктивных недостатков, допущенных при изготовлении самолета, переводятся в категорию выполнения работ по доработкам самолета за счет эксплуатации согласно выпущенных по этому поводу бюллетеней." ога кб и завод косячит а оператор расплачивайся..покупайте наши самолеты платите за наши косяки.

Ответить

12.10.12 22:43

Гость

итак серийные номера порезанных джетов в студию.. --------------------------------------- какие нафиг джеты тебя что глючит? каким образом во владивосток авиа появились нетиповые машины? ------------------------------- а кто говорил про владивасток авиа,разговор о первых ту 204х не хуже ой рассмешили... ----------------------------------- вообще язвенный бред а рынок требует пластиковые эрбасы ------------------------------------------------- перкалевые,на пассажирской педальной тяге

Ответить

12.10.12 21:53

912

итак серийные номера порезанных джетов в студию.. у меня их много.наиболее полную картину рассказал челове отработавший во во владивосток авиа много лет. относительно недавно он ушел из владавиа в афл.где сеича си работает.занимался ту 204 более чем плотно по части аирэо. но влюбом случае потрудитесь объяснить каким образом во владивосток авиа появились нетиповые машины? и кстати помнится мне уже в 60е годы боинг первые выпущеные 737 передал операторам.на испытания пожертвовали только третью машину. а у нас построили парочку ..ой не типовые даваите порежем. не хуже ой рассмешили...что бы улететть на приблизительно то же расстояние ему нужно на 4 тонны больше керосина. что бы перевезти 21 тонну коммерческого груза вам нужен самолет весом в 56(59 120ка) т(пустой) а эрбас тащщит 23 т и весит 48т(судя по всему 100ка,ну пусть 200ка еще 2 т) слава чугунию. нет там широко применяют более современные композиты,а у боинга так фюзеляж гна 787 композитный. и чтото железные российские птицы никому не нужны а рынок требует пластиковые эрбасы.и это плогично композит хотя и имеет ряд серьезных недостатков но гораздо выгоднее металла.

Ответить

12.10.12 21:12

Гость

это каике такие суперджеты порезаны?? ------------------------------------------------------ если вы под ником 912 стадо мудаков работаете по сменам,хоть между собой информацией обменивайтесь ога это во владивосток авиа то нетиповые машины ---------------------------------------------------------- товарисчи вы опеделитесь где у вас знакомый работает сколько же вам времни надо? -------------------------------------------- да мене как то похрен,главное в стране есть самолёт не хуже а 321 перкаль чем вам не композит? ------------------------------------------ до хренали её в аэрбасе,или железобетона?

Ответить

12.10.12 20:17

912

это каике такие суперджеты порезаны?? ога это во владивосток авиа то нетиповые машины?? чего то я не слышал отом что бы порезали хоть один 204-300.так что не надо лапшу на уши вешать.уникальность каждого борта это типично советско-российская черта.низкое качество проектирования и изготовления тому виной.нет ниодного отечественного крафта где хоть на шаг ушли бы от этого. ога время покажет....самолет уже уступает существующим иномаркам по эксплуатации(сравните отношение произвордителей наших с эрбасовкими),а дальше только будет отставать.. "Нередко самолетам приходится простаивать в ожидании запчастей и комплектующих изделий, а также на выполнении большого объема работ по доработкам по бюллетеням и по устранению неисправностей конструктивно- производственного характера." сколько же вам времни надо? еще 20 лет? почему эрбас создав а 300 тут же начал мутить а 310? а затем и а 320? композиты?? спорное?? тое сть около 5000 самолетов с композитами это спорно? чего то я не слышу о подобном числе отечественных железных крафтов. а насчет небольшого...моторы: на настоящий момент у нас нет конкурента западным..дотянув пс до уровня цфм 20 летней давности все равно проигрываем ему по ресурсам раза в два. авионика:опять таки конкурентов нет..надежнгость вес все хуже западного. шасси ихние легче и надежнее(где то встречал то ли байка то ли нет что при установке роллс ройсов на ту 204 понадобилось ставить доп гидронасосы.штатные не тянули наши чугуниевые шасси) качество изготовления планера..х.евое.на а 318 эрбас отработал лазерную сварку стрингеров 5м -мин.унас что то етсь похожее? клепка на эрабсах заклепки ка кнарисованые не перетяжек ни диформации.а у нас (особенно на жути) в крестики нолики играть можно. и таки да вы в курсах что композиты используются чуть не с самого рождения авиации? перкаль чем вам не композит? а дельта древесина?да и ваш дом наверняка из композита построен(железобетон)

Ответить

12.10.12 18:40

Гость

.ни ту204 ни супержуть подобного не позволяют.каждый самолет уникален ----------------------------------- вероятно ваш знакомый столкнулся с нетиповыми бортами из-за чего два уже порезаны так что на ту 204 вы далеко не уедете. ------------------------------------------------- это время покажет,пока летают выпускайте что то действительно новое ------------------------------------------- превосходство небольшое, аэрбас и бобик упёрлись в теже технологии а потому и пошли на композиты решение спорное

Ответить

12.10.12 16:57

912

расход естьв википедии.налет можно найти в инете.как грит мой знакомый из афл из 10 машин 3-4 постоянно стоят в ш-1 .по надежности и ргуляроности самый плохой самолет афл.

Ответить

12.10.12 16:42

Гость

Посмотреть бы ещё цифры по расходу топлива и ежемесячному налету SSJ-100.

Ответить

12.10.12 2:10

912

эх если бы только перерасход... одним из самых сильных козыреи иномарок яляется тесное взаимодействие с опреаторами.взять тот же расход кероса.эрбас совместно соператорами аэропортами,разрабатывает наиболее оптимальные профили полета ,схемы руления,выполнение каких то допработ вроде тонкой регулировки и предотвращения всплытия спойлеров. унас как то глухо. каждый новый тип иномарки это что то передовое.притом не только конструкторское.взять тот же 380.на нем эрбас внедряет систему реалтайм мониторинга состояния вс.тоесть все данные через систему контроля и мониторинга вс через акарс передаются в эйртак. эйртак еще один плюс иномарок-оперативная поддержка операторов в случае ситуации аог.время решения вопросов занимает несколько часов.разрешение на временную эксплуатацию с нестандартным повреждением,разрешение на замену одного партномера на другой.в итоге простой вс минимален.и все это 24 часа в сутки в любой точке мира. ну и опять таки имея парк с десяток иномарок я могу отчасти решить проблему задержки запчастей,просто сняв с самолета простаивающего н ато на вылетной.ни ту204 ни супержуть подобного не позволяют.каждый самолет уникален.нужен напильник и сборник песен и плясок шаманов крайнего севера. про то как относятся наши производители к операторам можно почитать в документе владивосток авиа.и то там написано далеко не все. так что на ту 204 вы далеко не уедете.если бы успели ухватить рынки третьего мира,вроде того же ирана латинской америки,тогда еще можно было бы повыпускать.но выживания ту 204 не дает. хотите выжить выпускайте что то действительно новое.как это делал эрбас с боингом в сове время.пошли на риск теперь на коне.

Ответить

12.10.12 1:13

Гость

нет не устроил.сравнивать вс надо в одинаковых условиях. --------------------------------------- естественно,получается с нагрузкой 21т по дальности одинаково,у ту перерасход ,для старичка неплохо ну и наконец чистые цифры дальности нагрузки мало оч ем скажут.нам ведь нужно знать размер прибыли с каждого борта а вот тут то данных и не густо. ------------------------------------- согласен

Ответить

12.10.12 0:46

912

упси вас бог..эрбас это не гсс там отвечают за свои слова. просто табличный способ куда лучше графического. иточные цифры по этому графику не определишь. о расходе ту 204.из той таблицы что вы дали. при макс загрузке расход чтото около 3300 кг\ч (штиль) нет не устроил.сравнивать вс надо в одинаковых условиях. если ту 204 не может взять 23 тонны то и эрбасу надо срезать нагрузку до тушечной. влюбом случае даже если модификация 204см догнала а321 по дальности( что сомнительно) она не догнала его по расходу топлива. и уж тем более не догонит а 320 нео. ну и наконец чистые цифры дальности нагрузки мало оч ем скажут.нам ведь нужно знать размер прибыли с каждого борта а вот тут то данных и не густо.

Ответить

12.10.12 0:14

Гость

а вообще по такому графику только характеристики определять...не зря же эрбас говорит только для информации дан. --------------------------------------- отлично теперь производитель врёт расход по цифрам вашего же источника то там получается больше ------------------------------- ты о чём? асада только в том что ту 204 с нагрузкой в 23 тонны вообще никуда не летит ------------------------------------------ такой ответ тебя видимо не устроил==про ту да,а вот 321 с нагрузкой 23т на 3600км(смотри график) что лучше пока не вникал

Ответить

12.10.12 0:03

912

кстати если посичтать расход по цифрам вашего же источника то там получается больше чем 3200 и это в штиль.

Ответить

12.10.12 0:00

912

так что как не было смысла компании брать ту так и нет. беря эрбас она получает качественную техподдержку,быстрое решение проблем,развитую программу сотрудничества с производителем,и возможность в будущем с минимальными затратами пересеть на более продвинутые модели.

Ответить

11.10.12 23:57

912

www.airbus.com/fileadmin/media_gallery/f... я так понимаю график отсюда брался?? ну тогда вообще шикаарно.185 паксов 3000 мм. 23 тонны около2000 мм. засада только в том что ту 204 с нагрузкой в 23 тонны вообще никуда не летит.характеристики не позволяють.так что для сравнения нам придестя брать ту нагрузку которую способен взять ту 204-21 тонна.и у эрбаса взять ту же 21 тонну а не 23.а ведь мы взяли самую слабенькую версию 321-100.эрбас же приводит характеристики для 321-200 на своем сайте.ведь эта версия создана для дальних полетов.(тупо берет больше кероса-24тмаксимум,против 19.2 максимум)для сравнения ту берет кероса 27.7 тонн макс а вообще по такому графику только характеристики определять...не зря же эрбас говорит только для информации дан.

Ответить

11.10.12 23:39

Гость

опять таки где ссылка на график? ------------------------------------------------- смотри в разделе Dimensions & key data внизу ссылка на мануал pdf. раскроется список по каждому самолёту

Ответить

11.10.12 23:25

912

так конкретнее ссылку на график. нет там никаких графиков. где эрбас показывает? и как по вашему 185 пасс могут весить 17 тонн? это 91 кг на пассжаира.не маловато?учитывая что средний вес около 75 кг,да ещще багаж(а разрешенный багаж -1 место в 23 кг весом). вот тут например совсем иная цифра storage.mstuca.ru/bitstream/123456789/50... стр 11.на качждого пакса по 120 кг. но даже если принять взятуюс вами с потолка цифру в 17 тонн все равно ту просирает 300 км 5750-5400. опять таки где ссылка на график? далее с 220(22 тонны) пассажирами а321 летит на5556(с винглетами) 5356(ориентировочно без винг летов) км и хоть ты усрись ссылаясь на мифический график но они пишут об этом прямо"along with an extended operating range of up to 3,000 nautical miles while carrying a maximum passenger payload" www.airbus.com/aircraftfamilies/passenge...

Ответить

11.10.12 21:26

Гость

что за график такой?? --------------------------------------------------- смотри в разделе Dimensions & key data а что на 5950 я тоже в вики купился пусть груз в виде 180 пасс это 18.5 ------------------------------------------------- аэтбас показывает 17т,итого ту улетает 5400(про расход ни кто не спорит) мухлюете и причём целенаправленно огда без них 321 летит при полной загрузке на5356 км. а вот ту на свои 4200 --------------------------------------------- про ту да,а вот 321 с нагрузкой 23т на 3600км(смотри график) что лучше пока не вникал

Ответить

11.10.12 20:42

912

притом что странно дальше эрбас проговариватеся мол 5950 это с шарклетами,хоят до этого ни слова. но шарклеты это опция нео а вот тут www.airbus.com/fileadmin/media_gallery/f... для нео они дают вообще мегадальность 6850 км а для обычного 321 ве теже 5950 км. а нет похоже все таки их будут ставить и на старые 321.www.ato.ru/content/akuli-plavniki-dlya-a... но при этом шарклеты дают 180 км прибавки дальности.правда в статье говорится о 320 машине.ну пусть у 321 они прибавят 200 км. тогда без них 321 летит при полной загрузке на5356 км. а вот ту на свои 4200 соответсвенно при 185 паксах эрбас летит на 5750 км а ту на 5000км.,при загрузке 18.6 тонн

Ответить

11.10.12 20:28

912

ну во первых на ту 204 -300 перешли когда разговор пошел о владавиа.эксплуатанта этих машин.я конечно понимаю ваше жгучее желание сравнить 300 тую серию с 321 но не выйдет не тот класс.ну разные параметрыв а кто это отрицает? моторы то разные по тяге.это вам не туполев с одним мотором(как по производителю так и по тяге) что за график такой??www.airbus.com/aircraftfamilies/passenge... этот? ну так так и тут вы мухлюете с 185 пассажирами а321 летитна 5950 км "The A321 accommodates 185 passengers in a two-class configuration over a range of up to 3,200nm/5,950km" пусть груз в виде 180 пасс это 18.5 тонн нагрузка.смотрим куда улетит ту204 100 с такой нагрузкой(опять таки по вашей ссылке)-5000 км.итого минус 950 км.при той же загрузке. а теперь посмотрим сколько же утащит а321 забитый 220 пассажирами.www.airbus.com/aircraftfamilies/passenge... а утащит он на 3000 морских миль.или 3000 *1,852= 5556 км.а сколько же пролетит ту 204? 4200 км. далее не 500 л а 440 КГ/ч.напомню расход из вики-3200 расход(реальный)-2756 кг-ч итого 444 кг.а если вспомнить что реальный расход ту будет так же будет повыше теоретического то боюсь разница еще больше возрастет

Ответить

11.10.12 13:08

Гость

согласно грфику на сайте аирбас 185 пасажиров он увезёт на расстояние 5400км примерно такие же данные у ту 204-100,только расход топлива на 500л\ч больше ____________________________________________________________________ И пассажиров Ту-204-100 увезет на 25 человек больше, при том с хорошим шагом кресел

Ответить

11.10.12 12:28

Гость

дальность в 5000 км а321 имеет с МАКС комм загрузкой(мы ведь пассажиров возить собираемся а не керосин). ---------------------------------------------------------------------------- согласно грфику на сайте аирбас 185 пасажиров он увезёт на расстояние 5400км примерно такие же данные у ту 204-100,только расход топлива на 500л\ч больше

Ответить

11.10.12 11:20

900

на то что речь шла о ту204-300 который фактически выступаетв классе ----------------------------- нет уж давайте сравнивать равноценные самолёты ту 204 100 и а 321 а не то что вам удобней и обратите внимание на заголовок раздела,топливные параметры 320 и 321 совсем разные

Ответить

10.10.12 19:01

912

увы но во владавиа у меня пока контактов нет. они хоть и афл но работают отдельно. в любом случае даже тот показатель что дан в вики на 500 кг\ч выше. а реальный я думаю будет выше еще больше.

Ответить

10.10.12 18:41

Гость

10.10.2012 912 итак расход реальный топлива.самолет а 321 VQ-BEA Дата\рейс(обратный рейс)\пункты\время запуска двигателя\время останова\ расход топлива за полет\расход топлива в час 30,09,12\су2050(2051)\SVO-TIV\02.06(06.07)\05.09(08.54)\8800(7600)\2505(2605) 05.10.12\SU026(027)\SVO-LED\15.37(18.00)\17.08(19.16)\3800(3300)\2361(2775) 06.10.12\SU1122(1123)\SVO-AER\06.18(10.26)\8.43(12.53)\6100(6800)\3163(2712) 07.10.12\SU2050(2051)\SVO-VIE\6.27(10.20)\9.31(12.46)\9700(6600)\2885(2790) 08.10.12\SU2510(2511)\SVO-BCN\04.50(10.26)\09.20(14.09)\12700(13600)\2822(3659вероятно встречный ветер?) 09.10.12\SU 2142(2143)\SVO-AYT\6.11(10.34)\9.34(13.30)\9300(8800)\2620(2237) итого средний расход по выборке-2756кг\ч в википедии значение указано скорее всего верное,та как там приведен расход на эшелоне.в этих же цифрах включен расход на взлете наборе высоты. ________________________________________________________________________________________________________________________ Вот эта информация интересна, а не мог бы ты, тоже самое взять на Ту 204-300, они же теперь Аэрофлот? Для сравнения наглядного.

Ответить

10.10.12 18:15

912

итак расход реальный топлива.самолет а 321 VQ-BEA Дата\рейс(обратный рейс)\пункты\время запуска двигателя\время останова\ расход топлива за полет\расход топлива в час 30,09,12\су2050(2051)\SVO-TIV\02.06(06.07)\05.09(08.54)\8800(7600)\2505(2605) 05.10.12\SU026(027)\SVO-LED\15.37(18.00)\17.08(19.16)\3800(3300)\2361(2775) 06.10.12\SU1122(1123)\SVO-AER\06.18(10.26)\8.43(12.53)\6100(6800)\3163(2712) 07.10.12\SU2050(2051)\SVO-VIE\6.27(10.20)\9.31(12.46)\9700(6600)\2885(2790) 08.10.12\SU2510(2511)\SVO-BCN\04.50(10.26)\09.20(14.09)\12700(13600)\2822(3659вероятно встречный ветер?) 09.10.12\SU 2142(2143)\SVO-AYT\6.11(10.34)\9.34(13.30)\9300(8800)\2620(2237) итого средний расход по выборке-2756кг\ч в википедии значение указано скорее всего верное,та как там приведен расход на эшелоне.в этих же цифрах включен расход на взлете наборе высоты.

Ответить

10.10.12 17:48

912

про расход чуть ниже а пока по остальным пунктам. про дальность данные взяты с этого же саита(см самолеты а\к) длаее вы толи не совсем корректно сравнили то ли смухлевать пытаетесь. дальность в 5000 км а321 имеет с МАКС комм загрузкой(мы ведь пассажиров возить собираемся а не керосин).у ту 204 согласно вашему источнику 4200 км.для 321 нео это значение эрбас обещает 6900 км. далее я ничего не путаю .обратите внимание на то что речь шла о ту204-300 который фактически выступаетв классе а 320(хотя везет даже меньше пассажиров).но при этом имеет моторы 16 тонн в то время как а 320 в 11 тонн каждый.

Ответить

10.10.12 2:45

900

поздравляю вас 912 вы поймали википедию на некорректности данные по расходу топлива на а 321 должны быть указаны в кг,смотрите аэрофлотовские FCOM эрбас сам по себе легче тонн на 7(совершенство конструкции что поделаешь) вес пустого 204-100-57 тонн а 321-48 тонн при этом макс комм загруза 23 тонны против 21 у ту. идальностьполета больше. ----------------------------------------- с чего вы это взяли а 321+-6000км X ту 204=7000км www.aviastar-sp.ru/aviastar_ru/aircraft/... 16 тонн против 11 у 320 -------------------------------------------- не путай а 320 с а 321,ты же спец вес Ту-204-300 должен оличаться в меньшую сторону от Ту-204-100 --------------------------------------------------- на официальном сайте одинаковая взлётная масса

Ответить

10.10.12 0:18

912

да нет в отличие от расхода ту 204 расход указаный в вики взят из источника более надежного. да и на других ресурсах указывают близкие цифры2200-2400.хотя здесь на сайте почему то указана цифоа 3200.но это яявный перебор. в любом случае для перевозки 200 пассажиров на эрбасе вам надо затратить топлива на 900 кг\ч меньше чем на ту.ту тяжелее имеет более мощные моторы.кстати один из признаков примитивизма пс-90 это единственая тяга.западники уже лет 40 делают моторы с диапазоном тяг.что четко видно на 320семействе. эрбас сам по себе легче тонн на 7(совершенство конструкции что поделаешь) вес пустого 204-100-57 тонн а 321-48 тонн при этом макс комм загруза 23 тонны против 21 у ту. идальностьполета больше. во много такой провал ту 204-300 объясним из за слишком тяжелой конструкции и как следствие более мощных моторов. 16 тонн против 11 у 320.

Ответить

09.10.12 23:54

Гость

Ну Википедия это не совсем тот источник информации коорому можно доверять на 100 %, если размышлять логически, то вес Ту-204-300 должен оличаться в меньшую сторону от Ту-204-100, соответственно для набора и поддержания необходимой скорости режим двигателей должен отличаться, соответсвенно должен отличаться и расход топлива. Не спроста же дальность полета с максимальной загрузкой отличается от дальности перегоночной, при том это цифра может быть в два раза больше. Подозреваю что в случае с Ту-204-300 Википедия не имея реальных данных, впихнула то что нашла.

Ответить

09.10.12 23:19

912

согласно википедии да. жа и так это вполне логично мотор то один итотже по тяге.16 тонн в то время как у 321 14 тонн а у 320-11 тонн странно что и у 204-120 указаны 3200 кг\ч ведь роллс жрет куда меньше пс-а(несмотря на большую тягу)

Ответить

09.10.12 22:28

Гость

Я имел ввиду сейчас не Ту-204-300, а обычный Ту-204-100. Попытки мухляжа не было. А что Ту-204-300 имеет расход теже самые 3,2 тонны в час?

Ответить

09.10.12 22:28

912

вы так говорите как будто сразу взяли и выкинули.нет их будут постепенно выводить.так же как и ил -96.машин 6 а гемороя с ними... ха если бы аэрофлоту только квс не хватало..

Ответить

09.10.12 22:24

912

кушает кушает расход 320 2200-2300 кг в час . двигатели на 321 однотипные и взаимозаменяемые с 320(чуть подфорсировные) далее простите но вы мухлюете сравнивая самолеты сразной компоновкой. ту 204 владивосток авиа имеет компоновку на 142 кресла www.vladivostokavia.ru/ru/about/air_flee... афл 321-170.так кто больше возит?что самое интересное ту 204 300 попадает в нишу 320 машины.а у нее расход еще ниже около 2200 кг\ч. кстати приношу свои извинения расход кероса для 321 глянул в википедии невнимательно там 2900ЛИТРОВ.то етсь при средней плотности кероса 0.8 это 2300кг \ч то етсь на одном топливе при налете в 200 часов тушка теряет 180000 долл.и чем выше интенсивность эксплуатации тем больше разница.при налете в 400 часов в мес это уже 360000.а такой налет у владавиа был. причем см не сильно спасет.опять же в вики его прожорливость всего на 0.05 г меньше,а вот стоит он уже на5- 10 лямов дороже.

Ответить

09.10.12 22:11

Гость

выкинуть ту и взять еще иномарок пока не реализована и владивосток летает на ту. _____________________________________________________________________ А у Савельева я думаю нет выбора, вот откажется он сейчас от Ту-204, и на чём он будет выполнять прямые рейсы в Благовещенск, Читу, Улан-Удэ? Он в недавнем интервью плакался что ему нехватает 140 КВС, а летный экипаж после Ту-204 переучить надо на иномарки, а это пологаю дело не двух недель. А здесь шесть машин и укомплектованные экипажи закрывают брешь и не могу сказать что у них это плохо получается. ради интереса просматриваю он-лайн табло, задержек с вылетами Ту-204 не наблюдалось.

Ответить

09.10.12 22:08

912

итак вы опять игнорируете слова директора любимой вами ред вингз почему? если цифры не публикуются это не значит что их никто не знает. ох елси бы так только вот беда лизинг эрбаса куда дешевле тушечного.или в ыне верите словам гендиректора а\к? субсидии есть но после вступления в вто их уберут ,да и сеичас они не слишком помогают.раз лизинг все равно дорогой. итак очередной слив и попытка смухлевать.идем по порядку вы отрицаете что: 1продолжительность жизни европы и сша выше нашей?(ой как их буржуи выжимают что те аж до 70 лет живут) 2вы отрицаете что эмиграция из россии в европу на порядок выше чем из европы в россию 3 уровень жизни европы и сша выше российского четкий ответ на каждый из трех пунктов. вот только качество сборки и проектирования а 380 таково что он уже приносит доход немалый.да и сту его сравнивать не корректно пока что это имиджевый самолет эрбас на него н евозлагает каких то слишком больших надежд. www.forumavia.ru/aex/?did=5679&ht=3 ... тоже по поводу зачем трансам тушки. uacrussia.ru/common/img/uploaded/news/IL... а вот еще немного про ту и отношение его изготовителей к эксплуатантам.для техкто понимает суть написанного в сей бумаге очень смешно выгляит заключение .

Ответить

09.10.12 22:06

Гость

При всем уважении к 912, сложно поверить что А-321 при 220 креслах скушает топлива 2,9 тонны в час. А если мы говорим про компановку Аэрофлота где 170 кресел стоит (пусть 28 из них в бизнесе и стоят они на порядок дороже, но ради справеждивости скажу что я ни разу не видел Бизнесс-класс набитый до упора), то 2,9 тонны в час придется разделить на 170 пассажиров, а в случае с Ту-204 3,2 тонны надо будет поделить на 210 кресел. Расход пусть и больше, так и пассажиров будет перевезено больше и может не получится этих 90 000 $.

Ответить

09.10.12 19:11

Гость

итак то что опровергает ваши слова вы упрямо игнорируете. --------------------------------------------- сказочник,я ещё убил президента Кенеди точные цифры никто не разглашает. --------------------------------------------- значит ты тупо соврал,и почемуто неупомянул что государство субсидирует лизинг до 30% и если российская компания берёт лизинг за бугром то помимо лизинговых платежей компании прийдётся плати за конвертацию а при 300 на 90000 долл больше. -------------------------------------------------- а на остальные 210000$ ту будет стоять и ремонтироваться(можешь проигнорировать я не злопамятный) опять попытка смухлевать.вопрос был что технически нового есть в ту 204? ------------------------------------------------------------------ чистый ту да отстаёт,только зачем через голову прыгать у нас что лётчики безграмотные или оборудование не позволяет вести безопасный полёт идем дальше:вы отрицаете что у злобных буржуев выше продолжительность жизни, ----------------------------------- свои эротические фантазии оставь при себе(ясно вы так верите в сказки о злых буржуях что никакие факты вас не переубедят ) а ведь вместо отлаженого эрбаса мы еще получим самолет с кучей детских болячек и лишнего гемороя-а значит допрасходами. ----------------------------------------- как а380

Ответить

09.10.12 17:36

912

к сожалению здравая мысль савельева9чудо но он прав в этом случае) выкинуть ту и взять еще иномарок пока не реализована и владивосток летает на ту. вопрос не орентабельности как таковой. а о том что выгоднее ту или иномарки.а рентабельный у вас и ан-2 будет.

Ответить

09.10.12 17:34

912

итак то что опровергает ваши слова вы упрямо игнорируете. статью где генеральный(тогда еще ) директор редвингз прямым текстом говорит что лизинг ту 204 дороже чем а 321 вы вроде как и не замечаете.цифры процентов взяты из другой статьи (от 2008г) но они дают некую среднюю величину.точные цифры никто не разглашает. а реальные платежи очень сильно зависят от конкретного случая по моим данным афл платит за 320 машины(новые) около 250000 тыс долл(разговор был год назад) так что смысла цеплятся за ту нет. фактически его может спасти только ремоторизация на нормальные моторы и запданую авионику.и то не факт. но тогда он потеряет нишу 3-х гомира.а больше он никому не нужен. www.aviaport.ru/digest/2012/07/13/237465... вот тут напримре упоминается про серьезный дисконт эрбаса ютам.в принципе подобные сообщения не новость.постоянно проскакивает информация что при крупных сделках идет серьезная скидка) идем дальше.лизинг это только одна статья операционных расходов.дальше идет расход на то-у ту дороже(чаще и зпч на уровне импортных по цене),расходна экипаж у ту 204 больше.(у см наконецто спустя 30 лет сделали 2 чеоловека).техподдержки толком нет.жрет топлива больше.вот и тает вся ваша мифическя выгодность цены низкой.так что цена как таковая оператора мало интересует ему нужна стоимость лизинга(которая хоть и зависит от цены но очень сильно колеблется от условий договра,например при крупном заказе запданики скидывают весьма существенные суммы от каталожной цены),и конечная стоимость эксплуатации.а она у ту выше даженынешнего поколения эрбасов с боингами. москва анталия реис 4 часа туда обратно 8 за это время ту сожрет на 2.4 тонны больше.цена кероса примерно 1000 долл\т(при заправке в крыло)при чатсоте один рейс в день только на топливе а\к теряет 72 000 долл. или при налете 200 часов в мес ту сжирает горючки на 60000долл больше эрбаса.а при 300 на 90000 долл больше. а впереди нас ждет нео поколение. идем дальше:вы отрицаете что у злобных буржуев выше продолжительность жизни,что табуны пенсионеров(да и не только их) ездят на пенсии по всему миру,что при малейшем поводе там имеют право забастовать.вы отрицаете что уровень жизни европы и сша куда выше нашего.что на заработки ездят почему то россияне в европу и сша(сезонная работа) и эмигрируют туда же.а не наоборот.этих фактов по вашему нет? опять попытка смухлевать.вопрос был что технически нового есть в ту 204? ведь все машины принесшие боингу и эрбасу рынок были прорывными.(737\747\300\320) причем тут безопасность? а ведь вместо отлаженого эрбаса мы еще получим самолет с кучей детских болячек и лишнего гемороя-а значит допрасходами. итак каков резон брать ту?

Ответить

09.10.12 16:28

Гость

Я тоже думаю что он может быть рентабельным, скорее всего во Владивосток Авиа при поддержки Аэрофлота, этот самолет вышел уже на рентабельность, про Трансаэро не могу сказать сказать, несколько лет назад, читал что Плешакова в интервью говорила о прибыльности с трёх самолетах Ту-214, тогда они правда нередко стояли на регулярных маршрутах, сейчас они почти все время задействованы на чартерных рейсах из регионов, а вот в Red Wings, они пока приносят убытки, опять же связываю это с низкодоходными чартерными рейсами. Посмотрим как будет сейчас когда Red Wings, вышли на регулярные линии.

Ответить

09.10.12 15:17

Гость

А второй считает просто сухие цифры без учёта простоев, расхода топлива и общего налета. --------------------------------------- совершенно верно,только мой аппонент совершенно не примает ту 204 ни в каком виде(условиях),я просто пытаюсь доказать что ту 204 может быть рентабельным (пока что)в российских условиях

Ответить

09.10.12 12:13

Гость

Мне кажется два дискутирующих здесь человека не совсем друг друга понимают. Один говорит что А-321, налетает за месяц большее количество часов, съест меньшее количества топлива. А второй считает просто сухие цифры без учёта простоев, расхода топлива и общего налета. Оба правы в каждом конкретном случае если брать одтельно эксплуатацию и отдельно сухой расчёт. Но вот если сложить вс вместе то ничего не получается :)))))))

Ответить

Смотреть дальше

1 ...2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 192021 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 ...Показать все

12+

Сайт Airlines Inform является электронным периодическим изданием, номер Свидетельства ЭЛ №ФС77-46317 от 26.08.2011. Все права защищены и охраняются законом. Использование материалов сайта без разрешения не допускается.

Copyright © 2007-2025 Airlines Inform авиакомпании России и авиалинии мира