Форум авиакомпании НордСтар

02.05.11 17:26 Гость

Поздравляю Таймыр с новыми самолетами ATR-42/72 Надеюсь на демпинговые цены из красноярска в новосиб, и север края (ванавара, байкит и т.д) А то красавиа и катэк авиа совсем оборзели с ценами!

29.04.11 15:38 Гость

неадекватные сотрудники в отделе по работе с клиентами, в частности Панов, не слышит вопросов, далдонит свои слова с издевкой, полный дебил

24.04.11 23:39 Гость

Человек такая скотина, ему постоянно что то не нравится Надо меньше на дураков внимание обращать

24.04.11 14:14 LerNaan

Гость : почему не сообщают что это переименованая авиакомпания Красноярские авиалинии у которой столько было неприятностей с вывозом пассажиров и много других проблем,которые остались в памяти.Почему нет этой компании реестре авиа компаний России и мира О_о откуда такой бред?! НУ не смотря на то что у бывшей АК Красэйр были проблемы с рейсами и т.д все равно ак пользовалась большой популярностью в Норильске напрмер!

23.04.11 15:01 Частый гость

Гость : почему не сообщают что это переименованая авиакомпания Красноярские авиалинии ...Почему нет этой компании реестре авиа компаний России и мира А зачем сообщать выдумки больных? От "Красноярских авиалиний" в компании осталась часть работников-исполнителей. В реестрах имеется авиакомпания "Таймыр". А "Nordstar" - это всего лишь брэндовое название московского и образующегося красноярского филиалов.

23.04.11 13:30 Гость виктор

эта авиакомпания вызывает большие подозрения. По отзывам впечатление - писал один и тот же.почему скрываете что это бывшие Красноярские авиалинии (очень проблемные),которые обанкротились и которые попортили много крови пассажирам.

23.04.11 13:23 Гость

почему не сообщают что это переименованая авиакомпания Красноярские авиалинии у которой столько было неприятностей с вывозом пассажиров и много других проблем,которые остались в памяти.Почему нет этой компании реестре авиа компаний России и мира

21.04.11 23:22 Тимур

Авиакомпания - зачетная! Мне понравилось все. В Хургаду летел эконом-классом, обратно - бизнесом. Я очень доволен. Спасибо команде Норд-стар!

21.04.11 21:21 Гость

14.04.2011 летела рейсом Y7 5635 Домодеводо - Хургада. Как бортпроводник другой авиакомпании оценивала полёт со своей колоколни. Обслуживание понравилось, рейс выполнен по расписанию))). Спасибо, коллеги!!!

19.04.11 12:03 Гость

Самолетом лечу первый раз, перепутала свой рейс и заплатила за багаж почти 3000 тыс.р. хотелось бы вернуть как это сделать помогите

17.04.11 18:13 Гость

Гость : ...ПРАВО работника на выбор ЛЮБОГО ВИДА ТРАНСПОРТА,АВИАКОМПАНИЙ,ДА ХОТЬ НА ОЛЕНЯХ езжай по территорий РФ,только привези билет,чек и квитанцию что ты действительно пользовался транспортом, это не халява,это более меннее грамотное знание ТК РФ, если у вас нет таких льгот то нечего нести чепуху несусветную Так объясните, оперируя Трудовым кодексом, при чем здесь "Таймыр"? Претензии надо высказывать на форуме НорНикеля, что не оплачивают другие "более дешевые" авиакомпании. Вы бы здесь высказывались о работе компании, качестве их услуг, а не о финансовых разборках.

17.04.11 17:45 Гость

почему жадность? прочитай комментарий полностью,открой Трудовой кодекс, где ясно сказано что работодатель в условиях работы Районов Крайнего Севера обязаны оплачивать дорогу на проезд в материковую часть Россий туда-обратно,где разясняется ПРАВО работника на выбор ЛЮБОГО ВИДА ТРАНСПОРТА,АВИАКОМПАНИЙ,ДА ХОТЬ НА ОЛЕНЯХ езжай по территорий РФ,только привези билет,чек и квитанцию что ты действительно пользовался транспортом, это не халява,это более меннее грамотное знание ТК РФ, если у вас нет таких льгот то нечего нести чепуху несусветную

17.04.11 17:39 Турист 5F

Вчера летели в Шарм-Эль-Шейх рейсом 5601 этой авиакомпанией! Хотели сидеть комфортно,попросили у девочек на регистрации самые удобные места,вызвался помочь некто Григорий (возможно,представитель),предложил свои услуги в предоставлении таковых мест... за небольшое денежное вознаграждение. Войдя в самолёт, и, увидев эти "удобные" места, задались вопросом,а за что, собственно говоря, были заплачены деньги Григорию... Вообщем,люди не доверяйте таким григориям на регистрации. Удачи всем.

17.04.11 17:00 Гость

Гость : ...у нас все делается по закону, с оплатой дороги,тебе начислсили отпускные,оплатили сумму,но потом эта же сумма возращается в Норникель(в его дочернее предприятие а/к Таймыр)...БИЛЕТОВ, Так какие претензии к "Таймыру"? Вам же всё оплачивают. Или даже если вы переплатили за авиабилет 3000руб, то жаба душит? Есть альтернатива - полная стоимость билета на других компаниях. Хотя, я кажется понял: вам платят к отпускным сумму за билет, а вы хотите её как можно меньше потратить на билет. В общем - опять жадность. Вам нужна полная халява!!! И при чем здесь внутренние расчеты между НН и "Таймыром"? Вам какая разница куда идут деньги НН за авиабилет "Таймыра"? И вообще - радуйтесь, что у вашего предприятия есть своя авиакомпания для вас. В других северных регионах нет такой возможности бесплатно прокатиться в отпуск. Кстати, а работникам в Норильске не "Нор.Никеля" тоже оплачивают проезд? Или они - как все, платят свои деньги за билет?

17.04.11 16:10 Гость

Норильчане! Вы совсем не наглейте! Мне никто не оплачивает отпуск и плачу я за дорогу десятки тысяч. У вас же есть выбор - заплатить свои 3 тысячи переплаты за максимальный тариф или полететь как все в стране летают - за полностью оплаченный билет на другой компании. Жалуйтесь на вашу организацию, которая не полностью компенсирует билет. Слов нет от моего возмущения, как вы готовы удушить за не полную халяву!

17.04.11 14:43 Гость

как какая? максимальная сумма оплаты билетов 35 тысяч(до 45тысяч, и то усмотрению предприятия) а тут уже получается 38тыс

17.04.11 13:10 Гость

Гость : взял он его за 19500 в чеке даже так написано, и где ж дешевизна билетов? есть такие дни где стоимость меньше, но не намного? про Красноярск вобще молчу а какая разница, сколько вообще стоят билеты, если их вам оплачивают?

17.04.11 11:54 Гость

взял он его за 19500 в чеке даже так написано, и где ж дешевизна билетов? есть такие дни где стоимость меньше, но не намного? про Красноярск вобще молчу

17.04.11 10:29 LerNaan

Гость : дешевые цены? тогда почему мой друг взял себе билет на Москву Таймыром на 1,06 за 19500, а уСибири он стоит 15700?притом у него нет выбора летать другими а/к дорогу не оплатят Чтооооо?? в системе стоит продажа на 30 июня стоит по 11500... начало июня,стоит на первое S7 18035 а нордстар 18375 и еще рейс в этот же день Нордстар 19 700. Это со всеми сборами стоит продажа в системе!

17.04.11 10:04 Гость

дешевые цены? тогда почему мой друг взял себе билет на Москву Таймыром на 1,06 за 19500, а уСибири он стоит 15700?притом у него нет выбора летать другими а/к дорогу не оплатят

16.04.11 8:17 LerNaan

Спасибо за низкие цуены, по направлению Норильск-Москва. по 11 500.. а у S7 по 15 000... вот и разница конечно *(

15.04.11 14:35 Татьяна

Замечательная авиакомпания! (тьфу-тьфу-тьфу, чтоб не сглазить). Долетела прекрасно, обслуживание на высшем уровне, полет спокойный, еда вкусная, в общем всем довольна. Пожалуй, на сегодняшний момент, лучшая авиакомпания, какой я летала.

14.04.11 6:20 Гость

А в честь чего их отменят? В Норильске климат поменяется? Или заводы ароматом сирени дымить начнут? И если тут такие офигительные льготы, где же толпы людей, приезжающих в Норильск?

13.04.11 13:12 Гость

Гость : Гость : Гость : Гость : <SPAN class=quote>Гость : <SPAN class=quote>Гость : Цены на билеты Бешенные:( На предприятиях не принимают билеты других авиа/линий если в этот день летает Таймыр!!!:( ПОЛНЫЙ БРЕД Ну так зато оплачивают же... в чем расстройство-не понятно....:) Ну так почему одну авиакомпанию оплачивают? А не ту, которую работник выбрал? Таймыр далеко не во все города летает, если вы не знаете. И стыковать его рейсы с другими авиакомпаниями не всегда удобно. Да и элементарно - какого черта человек не может выбрать, чем ему лететь? Вон ниже случай Евгении описан, нормально авиакомпания себя повела? Хочется с ней после такого лететь? Кому выгодно, чтоб работники летали именно Таймыром? Какая цель этим преследуется? Как это требование согласуется с ТК РФ и антимонопольным законодательством? Цель Всегда одна - получение максимальной прибыли! А насчет антимонопольного законодательства - что-то такое было года 2,5 назад, да так и сплыло...(ориентировочно осень позапрошлого года ). Люди - странные существа.... Они, вместо того, чтобы радоваться, что таймыр оплачивают, огорчаются, что не оплачивают другие АК.... Ага. Мы вам проезд на работу оплатим, но только в виде суммы за прокат лыж. Хотите на автобусе приехать? Да вы что, вон мы вам лыжи оплачиваем, радуйтесь! Больничный оплатим, но только если у вас отравление было. Воспалением легких болели? Да вы чего, мы только отравление оплачиваем, радуйтесь! Ну что за маразм, ей-богу. Маразм будет, когда все льготы у вас отменят....

13.04.11 7:37 Гость

Гость : Гость : Гость : Гость : Гость : Цены на билеты Бешенные:( На предприятиях не принимают билеты других авиа/линий если в этот день летает Таймыр!!!:( ПОЛНЫЙ БРЕД Ну так зато оплачивают же... в чем расстройство-не понятно....:) Ну так почему одну авиакомпанию оплачивают? А не ту, которую работник выбрал? Таймыр далеко не во все города летает, если вы не знаете. И стыковать его рейсы с другими авиакомпаниями не всегда удобно. Да и элементарно - какого черта человек не может выбрать, чем ему лететь? Вон ниже случай Евгении описан, нормально авиакомпания себя повела? Хочется с ней после такого лететь? Кому выгодно, чтоб работники летали именно Таймыром? Какая цель этим преследуется? Как это требование согласуется с ТК РФ и антимонопольным законодательством? Цель Всегда одна - получение максимальной прибыли! А насчет антимонопольного законодательства - что-то такое было года 2,5 назад, да так и сплыло...(ориентировочно осень позапрошлого года ). Люди - странные существа.... Они, вместо того, чтобы радоваться, что таймыр оплачивают, огорчаются, что не оплачивают другие АК.... Ага. Мы вам проезд на работу оплатим, но только в виде суммы за прокат лыж. Хотите на автобусе приехать? Да вы что, вон мы вам лыжи оплачиваем, радуйтесь! Больничный оплатим, но только если у вас отравление было. Воспалением легких болели? Да вы чего, мы только отравление оплачиваем, радуйтесь! Ну что за маразм, ей-богу.

13.04.11 0:02 Гость

Гость : Гость : Гость : Гость : Цены на билеты Бешенные:( На предприятиях не принимают билеты других авиа/линий если в этот день летает Таймыр!!!:( ПОЛНЫЙ БРЕД Ну так зато оплачивают же... в чем расстройство-не понятно....:) Ну так почему одну авиакомпанию оплачивают? А не ту, которую работник выбрал? Таймыр далеко не во все города летает, если вы не знаете. И стыковать его рейсы с другими авиакомпаниями не всегда удобно. Да и элементарно - какого черта человек не может выбрать, чем ему лететь? Вон ниже случай Евгении описан, нормально авиакомпания себя повела? Хочется с ней после такого лететь? Кому выгодно, чтоб работники летали именно Таймыром? Какая цель этим преследуется? Как это требование согласуется с ТК РФ и антимонопольным законодательством? Цель Всегда одна - получение максимальной прибыли! А насчет антимонопольного законодательства - что-то такое было года 2,5 назад, да так и сплыло...(ориентировочно осень позапрошлого года ). Люди - странные существа.... Они, вместо того, чтобы радоваться, что таймыр оплачивают, огорчаются, что не оплачивают другие АК....

12.04.11 17:30 Гость

Гость : Гость : Гость : Цены на билеты Бешенные:( На предприятиях не принимают билеты других авиа/линий если в этот день летает Таймыр!!!:( ПОЛНЫЙ БРЕД Ну так зато оплачивают же... в чем расстройство-не понятно....:) Ну так почему одну авиакомпанию оплачивают? А не ту, которую работник выбрал? Таймыр далеко не во все города летает, если вы не знаете. И стыковать его рейсы с другими авиакомпаниями не всегда удобно. Да и элементарно - какого черта человек не может выбрать, чем ему лететь? Вон ниже случай Евгении описан, нормально авиакомпания себя повела? Хочется с ней после такого лететь? Кому выгодно, чтоб работники летали именно Таймыром? Какая цель этим преследуется? Как это требование согласуется с ТК РФ и антимонопольным законодательством? Цель Всегда одна - получение максимальной прибыли! А насчет антимонопольного законодательства - что-то такое было года 2,5 назад, да так и сплыло...(ориентировочно осень позапрошлого года ).

12.04.11 13:18 Гость

Да когда же наконец то, сайт заработает???

12.04.11 13:18 Гость

Гость : Гость : Цены на билеты Бешенные:( На предприятиях не принимают билеты других авиа/линий если в этот день летает Таймыр!!!:( ПОЛНЫЙ БРЕД Ну так зато оплачивают же... в чем расстройство-не понятно....:) Ну так почему одну авиакомпанию оплачивают? А не ту, которую работник выбрал? Таймыр далеко не во все города летает, если вы не знаете. И стыковать его рейсы с другими авиакомпаниями не всегда удобно. Да и элементарно - какого черта человек не может выбрать, чем ему лететь? Вон ниже случай Евгении описан, нормально авиакомпания себя повела? Хочется с ней после такого лететь? Кому выгодно, чтоб работники летали именно Таймыром? Какая цель этим преследуется? Как это требование согласуется с ТК РФ и антимонопольным законодательством?

12.04.11 5:38 Гость

Гость : Цены на билеты Бешенные:( На предприятиях не принимают билеты других авиа/линий если в этот день летает Таймыр!!!:( ПОЛНЫЙ БРЕД Ну так зато оплачивают же... в чем расстройство-не понятно....:)

12.04.11 5:16 Гость

Пакс : Григорий Сергеевич : Пакс : Персонал будто ушибленный весь.Где таких набирают? Бортпроводники - это лицо компании, совсем не заботятся о имидже.Одним словом совок! Зато компания номер 1 в Норильске, и конечно намного лучше чем персонал КОНТИНЕНТА! Угу.Особенно понравилось, когда соком облили. Многоуважаемый Пакс. Если Вы тут сидите, для антиагитации, так и скажите, а то бред какой-то и пустышки никчемные.... либо не забивайте эфир оффтопами.... не стоит.... Опять же, если инфа тут верная Вами указана и Вы трудитесь представителем некоей АК в АП Внуково, то стоит об этом тоже заикнуться... и про людей работающих-стоит тоже с чуть большим уважением, а если есть претензия- или реальный случай-то стоит о нем и сказать, а не кинуть глупую фразу и радоваться жизни... Спасибо.

10.04.11 18:40 Гость

Цены на билеты Бешенные:( На предприятиях не принимают билеты других авиа/линий если в этот день летает Таймыр!!!:( ПОЛНЫЙ БРЕД

09.04.11 18:39 Пакс

Григорий Сергеевич : Пакс : Персонал будто ушибленный весь.Где таких набирают? Бортпроводники - это лицо компании, совсем не заботятся о имидже.Одним словом совок! Зато компания номер 1 в Норильске, и конечно намного лучше чем персонал КОНТИНЕНТА! Угу.Особенно понравилось, когда соком облили.

08.04.11 21:41 LerNaan

Пакс : Персонал будто ушибленный весь.Где таких набирают? Бортпроводники - это лицо компании, совсем не заботятся о имидже.Одним словом совок! Зато компания номер 1 в Норильске, и конечно намного лучше чем персонал КОНТИНЕНТА!

08.04.11 21:40 LerNaan

Гость : Пакс : Персонал будто ушибленный весь.Где таких набирают? Бортпроводники - это лицо компании, совсем не заботятся о имидже.Одним словом совок! Человек, который фоткает еду в самолетах, а потом выкладывает в инет...... интересное занятие, позволяющее сомневаться в психическом здоровье сего субъекта....)))))ахаха

08.04.11 21:31 Гость

Пакс : Персонал будто ушибленный весь.Где таких набирают? Бортпроводники - это лицо компании, совсем не заботятся о имидже.Одним словом совок! Человек, который фоткает еду в самолетах, а потом выкладывает в инет...... интересное занятие, позволяющее сомневаться в психическом здоровье сего субъекта....)))))

08.04.11 19:14 Пакс

Персонал будто ушибленный весь.Где таких набирают? Бортпроводники - это лицо компании, совсем не заботятся о имидже.Одним словом совок!

03.04.11 18:31 Гость

..ужасная компания...не дай бог с ними летать

29.03.11 15:36 Евгения

Полет 25.03.2011 Москва (Домодедово) - Норильск, рейс 105, вылет в 22.05. Впечатления отвратительные. Рейс был задержан по метеоусловиям Норильска. Около 12 ночи объявили о сборе пассажиров у стойки регистрации для общения с представителем авиакомпании. Представитель шел крайне долго, затем выдал талоны на питание (400 рублей), не обеспечив условия выдачи, создав давку. После маленького перекуса все должны были собраться у стойки и ехать в гостиницу. Никаких списков не составлялось, сомневаюсь, что авиакомпания знала, все ли пассажиры пришли, все ли услышали 2-3 объявления по громкой связи (для сравнения - S7 вызывала ПОФАМИЛЬНО тех, кто не поехал в гостиницу). Нас загрузили в автобусы и повезли на базу отдыха Бугорок, находившуюся довольно далеко. База отвратительна. Уставшие люди стояли на морозе, ожидая, пока администратор проводит оформление. Условия ужасны - поломанная мебель, удобства на этаже, два обмылка в раковинах, душа не было вообще. Утром крайне халявно была организована побудка пассажиров - кто-то ходил по коридорам и кричал: "Поднимайтесь, завтракайте, идите на автобус". После завтрака мы вышли за шлагбаум. Как нам объяснил представитель компании, осуществлявшей доставку и размещение, у них сломался автобус, и нас будут вывозить на такси. Машины приезжали по одной-две в 20-30 минут, долго разбирались, кто будет платить, все это время мы ждали на морозе и ветре. Как мы выяснили потом, вылет был назначен на 10.50. В 10.00 мы все еще стояли у базы отдыха! Наконец, нас забрали всех. Нас трое ехало в предпоследней машине. По приезду в аэропорт (нам не было сказано, куда идти, в какой сектор и т.п.) мы узнали, что наш рейс уже улетел. Авиакомпания знала или должна была знать, что трое опоздавших в данный момент едут из Бугорка! Что их поздно оттуда забрали! Мы долго ждали представителя компании, который переоформил нам билеты на 27.03, сумбурно принес извинения, дал команду опять размещать нас в Бугорке, от которого мы отказались, и нас повезли в пансионат Госфильмофонда. От этой гостиницы и персонала остались самые положительные впечатления - единственное белое пятно во всей этой истории. Будучи стреляными воробьями, мы набрали телефоны всех, кого можно было. Помимо всего этого, после того, как наш рейс улетел без нас, представитель сказал, что багаж снят с рейса, помещен в камеру невостребованного багажа, 27го мы спокойно его заберем и перерегистрируем на новый рейс. О том, что хранение платное, он не счел нужным упомянуть. 27.03 рейс опять был задержан, мы ночевали снова в Госфильмофонде. Кстати, на этот раз уже не было организовано питание, хамоватый представитель сказал, что нас покормят в гостинице, там никто и не думал этого делать, был только завтрак утром. Днем нас цивилизованно увезли в аэропорт, и мы наконец-то улетели в Норильск. Резюмирую - да, неплохой самолет, неплохие стюарды, но отвратительная работа с задержанными рейсами. Раздолбайство и попустительство полнейшее. Надеемся, что авиакомпания сделает выводы из произошедшего, научит вежливости своих представителей, подберет ответственных партнеров и не допустит более такого беспредела.

29.03.11 8:14 Гость

Не знаю аэропорт Валёк входит в авиакомпанию Таймыр... На Вальке ан-2 стоят на приколе уже много лет, было бы здорово если бы в городе Норильск люди которые любят небо и хотят летать могли бы получить лицензию пилота(не по космическим ценам)

28.03.11 7:40 Гость

Элен : Вылет отложен.... До утра.... Оперативность представителей компании поражает. Собрали пассажиров, повезли в гостинницу. Гостинница - кажется одна из самых дешевых в Санкт-Петербурге. Туалет и душ - ОДИН на этаж!!!!!! Такого не позволяла себе даже почившая вбозе КрасЭйр. Нет слов. Уважаемая Элен! сразу возник вопрос, а в чем же вы поразились оперативности представителей? а во-вторых, вы провели в гостинице целых 3 часа, стоило, как мне кажется, задуматься о том, что Вам предоставили простейшую, банальную кровать, на которой можно спокойно лечь и расслабиться, а не сидеть в аэропорту, в ожидании вылета.... нет слов от таких пассажиров..... да, простите, конечно же, но все таки гостиНица..... Хорошего Вам полета!.

28.03.11 7:37 Гость

Гость : Гость : Гость : Ирина : Добрый день! вчера имела честь столкнуться с этой авиакомпанией. В двух словах. У меня этим рейсом летели родители. по расписанию рейс 405 Спб-Норильск должен был вылететь в 23.00. Сначала его задержали до 1 30. А это на 2,5 часа. Существуют ФЕДЕРАЛЬНЫЕ АВИАЦИОННЫЕ ПРАВИЛА «Общие правила воздушных перевозок пассажиров, багажа, грузов и требования к обслуживанию пассажиров, грузоотправителей, грузополучателей», где в 7 параграфе, пункте №99 говорится: "беспечение прохладительными напитками при ожидании отправления рейса более двух часов;организация хранения багажа". Я позвонила в предстваительство авиакомпании в Пулково. У моих родителей отказывались брать багаж. Воду мы могли себе позволить) Девушку звали Кристина. На мой вопрос, почему не принимают багаж, она убеждала меня, что регистрация еще не начилась, как только начнется, так и примут багаж. Может я чего не понимаю? я не работник другой авиакомпании, я не занимаюсь рекламой. Но таким бараном меня еще не выставляли. Что самое интерсеное, у половины пассажиров приняли багаж. Мои родители по определению не могут ездить с одной сумочкой))) Это никуда не отойти, вот они и дежурили с этими "сумищами". Я так и не услашала вразумительных объяснений, почему у какой-то части пассажиров приняли багаж, а остльные сидели с сумками. Я конечно понимаю, что мы живем в дебильном государстве, где всех считают стадом...но не так же откровенно... Далее рейс задержали до 2.00. Сразу стало ясно, что в 2.00 никуда самолет не полетит. Я вновь звоню Кристине(которая нифига не соображает, она и слышать не слышала об этих ФЕДЕРАЛЬНЫХ АВИАЦИОННЫх ПРАВИЛАХ). Говорю, Кристина, если рейс задерживают более чем на 4 часа, вы примите багаж и обеспечите горячим питанием? Да-да, конечно! самолет вылетел где-то в 4.30. никого не накормили, воды не предложили. А задержка была по технической причине, не метеоусловия. Уважаемый Alex (я смотрю вы тут очень дерзко всем отвечаете), вы можете прокомментировать данную ситуацию. И где я могу взять информацию по какой собственно причине задержали рейс. такой "авиакомпашки" я еще не встречала) А больше всего мне не понятно, почему билет стоит таких безумных денег? Самолет точно на топливе?)) вы не золотом заправляете?) К примеру, расстояние до барселоны на 25 км больше, чем до Норильска, а билет в 3 раза дешевле? что заложено в стоимость билета? спасибо! PS сегодня звонила в московское предствавительство. мне дали один телефон, там дали другой телефон. в общем, я почувствовала себя футбольным мячиком. НИГДЕ мне не дали комментарий. никто ничего не знает. если я в чем-то не права, готова признать свою ошибку) Ирина, добрый день. к сожалению Вы не совсем правы в том, что расписали здесь. конечно же правила ни кто не отменял, "святое" правило безопасности полета ни кто не отменял. Тех. неисправность есть причина, которая на все сто процентов освобождает перевозчика от ответственности. если интересно пишите на dimetros1980@mail.ru могу подробно расписать что и как. Ну вот в этом Вы, к сожалению, ошибаетесь. Тех. причина не освобождает перевозчика от каих бы то ни было правил и уж тем более ответственности. Все с точностью наоборот. При появлении тех. неисправности у перевозчика начинают появляться новые обязанности, как бы это ни звучало :_)))) в таком случае, все задерки будут называться "тех.неисправность". умно Далеко не все, так как тех. неисправность-самая неудачная причина, в связи с возникновением очень большого количества вопросов и опасений у пассажиров....

28.03.11 7:35 Гость

Гость : Гость : Ирина : Добрый день! вчера имела честь столкнуться с этой авиакомпанией. В двух словах. У меня этим рейсом летели родители. по расписанию рейс 405 Спб-Норильск должен был вылететь в 23.00. Сначала его задержали до 1 30. А это на 2,5 часа. Существуют ФЕДЕРАЛЬНЫЕ АВИАЦИОННЫЕ ПРАВИЛА «Общие правила воздушных перевозок пассажиров, багажа, грузов и требования к обслуживанию пассажиров, грузоотправителей, грузополучателей», где в 7 параграфе, пункте №99 говорится: "беспечение прохладительными напитками при ожидании отправления рейса более двух часов;организация хранения багажа". Я позвонила в предстваительство авиакомпании в Пулково. У моих родителей отказывались брать багаж. Воду мы могли себе позволить) Девушку звали Кристина. На мой вопрос, почему не принимают багаж, она убеждала меня, что регистрация еще не начилась, как только начнется, так и примут багаж. Может я чего не понимаю? я не работник другой авиакомпании, я не занимаюсь рекламой. Но таким бараном меня еще не выставляли. Что самое интерсеное, у половины пассажиров приняли багаж. Мои родители по определению не могут ездить с одной сумочкой))) Это никуда не отойти, вот они и дежурили с этими "сумищами". Я так и не услашала вразумительных объяснений, почему у какой-то части пассажиров приняли багаж, а остльные сидели с сумками. Я конечно понимаю, что мы живем в дебильном государстве, где всех считают стадом...но не так же откровенно... Далее рейс задержали до 2.00. Сразу стало ясно, что в 2.00 никуда самолет не полетит. Я вновь звоню Кристине(которая нифига не соображает, она и слышать не слышала об этих ФЕДЕРАЛЬНЫХ АВИАЦИОННЫх ПРАВИЛАХ). Говорю, Кристина, если рейс задерживают более чем на 4 часа, вы примите багаж и обеспечите горячим питанием? Да-да, конечно! самолет вылетел где-то в 4.30. никого не накормили, воды не предложили. А задержка была по технической причине, не метеоусловия. Уважаемый Alex (я смотрю вы тут очень дерзко всем отвечаете), вы можете прокомментировать данную ситуацию. И где я могу взять информацию по какой собственно причине задержали рейс. такой "авиакомпашки" я еще не встречала) А больше всего мне не понятно, почему билет стоит таких безумных денег? Самолет точно на топливе?)) вы не золотом заправляете?) К примеру, расстояние до барселоны на 25 км больше, чем до Норильска, а билет в 3 раза дешевле? что заложено в стоимость билета? спасибо! PS сегодня звонила в московское предствавительство. мне дали один телефон, там дали другой телефон. в общем, я почувствовала себя футбольным мячиком. НИГДЕ мне не дали комментарий. никто ничего не знает. если я в чем-то не права, готова признать свою ошибку) Лично мне кажется, что в ФАПе написано, что авиакомпания начинает нести ответственность за багаж пассажиров после регистрации и выдачи багажной бирки. Соответственно, какие тут могут быть претензии, багажной бирки не выдано-за багаж никто не возьмет ответственности, потомучто: а. неизвестно что у вас в сумках лежит, вдруг вы там бомбы перевозите или что-то запрещенное, кто потом будет говорить что Вам это все подбросили сотрудники АК б. после того, как Вы заберете багаж у АК вы скажете что там лежали 100 тыс долларов (предположим... как вариант бриллиантовое колье, пол кило золота) и теперь их нет (и конечно же у Вас примерно 5 свидетелей, которые видели, как Вы дома, собирая чемодан, уложили все это богатство туда). Поэтому тут можно сколь угодно долго биться голвой об стену, и махать правилами, но, это жизненно и так далее. Конечно же главный вопрос состоит в том, что пассажиры Норильска, насколько я знаю, действительно путешествуют с "сумищами" и вопрос состоит в том, чтобы побыстрее от них избавиться... только стоит ли ради этого брать СТОЛЬКО вещей...? Конечно, я понимаю, что в Норик нет других путей, кроме самолета, но все же... Это Ваша вещи, это город с очень непостоянной погодой и Вы, наверняка, прекрасно догадываетесь, что может быть задержка и т.д. Обвинять всех и вся в том что Вы набрали кучу сумок-не самая правильная политика. Простите, сразу вопрос у меня возник, а как сразу стало понятно, что в 2 часа самолет никуда не полетит? ))) Насколько позволяет интернет, вылет самолета в эту дату произошел из АП Пулково в районе 3.30. Давайте теперь немного посчитаем. при таком вылете, обычно (я подчеркивая ОБЫЧНО) дают посадку за час, то есть 60 минут (15 минут, так называемых командирских, руление самолета и его фактаический взлет и 45 минут посадка пассажиров и рассадка их в салоне самолета), соответственно в 2.30 была объявлена посадка, опять же регистрация была начата в 00:00. Т.е. с одной стороны, фактически да, никто не спорит задержка была, но теперь давайте обратимся к правилам авиационной безопасности, в которых сказано, что проносить напитки в зону досмотра запрещено (это к вопросу напитков) далее, питание- представьте себе самолет (возьмем средний самолет этой АК- Боинг 737 800.) Средняя вместимость 180 человек. Даже возьмем не полный рейс-130 человек (цифры все берутся из головы). По всем правилам АК должна накормить пассажиров при задержке от вылета более чем на 3 часа... Вылет в 23.00 начало регистрации в 00:00, т.е. за 2 часа, т.е. самолет должен вылететь в 2 часа ночи. Теперь берем всю замечательную ораву пассажиров и ведем их в ресторан (кафе, предоставляем ланч боксы, горячее питание-не так важно), а так как регистрацию начать АК не может, потомучто всех накормить надо, все идут со своими замечательными сумочками, сумками и СУМИЩАМИ... Далее, 130 человек питаются (возьмем даже к примеру 1 час на всех, в среднем, начало регистрации сдвигается на 01:00 (и это в самом лучшем случае, плюс 2-3 человека, которые доедали, не знали что регистрация сразу начинается или еще что-то, окончание регистрации в идеале в 03.00 и посадка пассажиров итого получается 04:00 (и при всем этом, часть пассажиров недовольна тем что все так долго). чувствуете разницу? Я думаю, что АК напоила и накормила всех пассажиров на борту (причем нормальным горячим питением, водой, лимонадом, соками, еще чем-нибудь, чаем-кофе) и это было более логично и правильно. По-поводу задержки... где Вы можете посмотреть реальную причину... Я думаю, что нигде, Вам было сказано, что причина- ТЕХНИЧЕСКАЯ. Опять же, обычно, ни одна АК не объявит техническую задержку просто так, гораздо проще для пассажиров давать задержку по позднему прибытию самолета, а когда проблема ТЕХНИЧЕСКАЯ-это значит, что самолет не готов ТЕХНИЧЕСКИ выполнить перелет по данному маршруту, не более того, это не автобус, который даже если дымит как паровоз-все равно стоит на маршруте, и не машина, у которой можно поменять пробитое колесо или там....двигаться даже имея какие-то мелкие недочеты.... Это САМОЛЕТ, который летит на высоте 10 000 метров... и который везет на своем борту N-ное количество пассажиров. И мне кажется, стоит сказать спасибо АК за то, что самолет задержался по ТЕХНИЧЕСКОЙ причине. Это, хотя бы, может сказать о том, что самолет проверяется досматривается и предоставляется пассажирам, в полностью исправном виде. По-поводу стоимости перелета... Ну чуть выше было правильно сказано, сравнивать ЕВРОПЕЙСКИЙ аэропорт с аэропортом КРАЙНЕГО СЕВЕРА-глупо и не правильно... просто потомучто для этого требуется разная квалификация экипажей, разная подготовка самолетов и т.д. Тем более Норильск, погода, аэропорт... Вы же сами все прекрасно знаете и догадываетесь... Поэтому, все вышесказанное Вами...крик души... К сожалению, в авиации, как и в любой другой, специфической, области, есть свои тонкости и "мелочи", только от этих "мелочей" зависят жизни пассажиров. Примерно как-то так...В заключении-все вышесказанное только мое мнение и умозаключения и не более того... а то, что все ныне разбираются в авиации, в самолетах и их техническом состоянии и т.д.-в этом я убеждаюсь все больше и больше.... Всего Вам самого Доброго, от всей души... Спасибо, что потратили столько времени, чтобы набрать такую кучу букв) но все, что вы пишите -чушь! я созванивалась с представительсвом (а вы видимо, человек, который здесь просо пишет от безделья) и в итоге добилась своего. Бесконечно рад за Вас ))) Только до сих пор терзают сомнения, что вы добились своего... но.... пусть это останется при мне и при Вас ))))

28.03.11 4:28 LerNaan

Элен : Вылет отложен.... До утра.... Оперативность представителей компании поражает. Собрали пассажиров, повезли в гостинницу. Гостинница - кажется одна из самых дешевых в Санкт-Петербурге. Туалет и душ - ОДИН на этаж!!!!!! Такого не позволяла себе даже почившая вбозе КрасЭйр. Нет слов. ахаха.... а что вы ожидали гостиницу класс люкс?! Другие АК и это не предоставляют!

28.03.11 1:44 Элен

Вылет отложен.... До утра.... Оперативность представителей компании поражает. Собрали пассажиров, повезли в гостинницу. Гостинница - кажется одна из самых дешевых в Санкт-Петербурге. Туалет и душ - ОДИН на этаж!!!!!! Такого не позволяла себе даже почившая вбозе КрасЭйр. Нет слов.

27.03.11 15:01 Гость

Гость : Гость : Ирина : Добрый день! вчера имела честь столкнуться с этой авиакомпанией. В двух словах. У меня этим рейсом летели родители. по расписанию рейс 405 Спб-Норильск должен был вылететь в 23.00. Сначала его задержали до 1 30. А это на 2,5 часа. Существуют ФЕДЕРАЛЬНЫЕ АВИАЦИОННЫЕ ПРАВИЛА «Общие правила воздушных перевозок пассажиров, багажа, грузов и требования к обслуживанию пассажиров, грузоотправителей, грузополучателей», где в 7 параграфе, пункте №99 говорится: "беспечение прохладительными напитками при ожидании отправления рейса более двух часов;организация хранения багажа". Я позвонила в предстваительство авиакомпании в Пулково. У моих родителей отказывались брать багаж. Воду мы могли себе позволить) Девушку звали Кристина. На мой вопрос, почему не принимают багаж, она убеждала меня, что регистрация еще не начилась, как только начнется, так и примут багаж. Может я чего не понимаю? я не работник другой авиакомпании, я не занимаюсь рекламой. Но таким бараном меня еще не выставляли. Что самое интерсеное, у половины пассажиров приняли багаж. Мои родители по определению не могут ездить с одной сумочкой))) Это никуда не отойти, вот они и дежурили с этими "сумищами". Я так и не услашала вразумительных объяснений, почему у какой-то части пассажиров приняли багаж, а остльные сидели с сумками. Я конечно понимаю, что мы живем в дебильном государстве, где всех считают стадом...но не так же откровенно... Далее рейс задержали до 2.00. Сразу стало ясно, что в 2.00 никуда самолет не полетит. Я вновь звоню Кристине(которая нифига не соображает, она и слышать не слышала об этих ФЕДЕРАЛЬНЫХ АВИАЦИОННЫх ПРАВИЛАХ). Говорю, Кристина, если рейс задерживают более чем на 4 часа, вы примите багаж и обеспечите горячим питанием? Да-да, конечно! самолет вылетел где-то в 4.30. никого не накормили, воды не предложили. А задержка была по технической причине, не метеоусловия. Уважаемый Alex (я смотрю вы тут очень дерзко всем отвечаете), вы можете прокомментировать данную ситуацию. И где я могу взять информацию по какой собственно причине задержали рейс. такой "авиакомпашки" я еще не встречала) А больше всего мне не понятно, почему билет стоит таких безумных денег? Самолет точно на топливе?)) вы не золотом заправляете?) К примеру, расстояние до барселоны на 25 км больше, чем до Норильска, а билет в 3 раза дешевле? что заложено в стоимость билета? спасибо! PS сегодня звонила в московское предствавительство. мне дали один телефон, там дали другой телефон. в общем, я почувствовала себя футбольным мячиком. НИГДЕ мне не дали комментарий. никто ничего не знает. если я в чем-то не права, готова признать свою ошибку) Ирина, добрый день. к сожалению Вы не совсем правы в том, что расписали здесь. конечно же правила ни кто не отменял, "святое" правило безопасности полета ни кто не отменял. Тех. неисправность есть причина, которая на все сто процентов освобождает перевозчика от ответственности. если интересно пишите на dimetros1980@mail.ru могу подробно расписать что и как. Ну вот в этом Вы, к сожалению, ошибаетесь. Тех. причина не освобождает перевозчика от каих бы то ни было правил и уж тем более ответственности. Все с точностью наоборот. При появлении тех. неисправности у перевозчика начинают появляться новые обязанности, как бы это ни звучало :_)))) в таком случае, все задерки будут называться "тех.неисправность". умно

27.03.11 14:50 Гость

Гость : Ирина : Добрый день! вчера имела честь столкнуться с этой авиакомпанией. В двух словах. У меня этим рейсом летели родители. по расписанию рейс 405 Спб-Норильск должен был вылететь в 23.00. Сначала его задержали до 1 30. А это на 2,5 часа. Существуют ФЕДЕРАЛЬНЫЕ АВИАЦИОННЫЕ ПРАВИЛА «Общие правила воздушных перевозок пассажиров, багажа, грузов и требования к обслуживанию пассажиров, грузоотправителей, грузополучателей», где в 7 параграфе, пункте №99 говорится: "беспечение прохладительными напитками при ожидании отправления рейса более двух часов;организация хранения багажа". Я позвонила в предстваительство авиакомпании в Пулково. У моих родителей отказывались брать багаж. Воду мы могли себе позволить) Девушку звали Кристина. На мой вопрос, почему не принимают багаж, она убеждала меня, что регистрация еще не начилась, как только начнется, так и примут багаж. Может я чего не понимаю? я не работник другой авиакомпании, я не занимаюсь рекламой. Но таким бараном меня еще не выставляли. Что самое интерсеное, у половины пассажиров приняли багаж. Мои родители по определению не могут ездить с одной сумочкой))) Это никуда не отойти, вот они и дежурили с этими "сумищами". Я так и не услашала вразумительных объяснений, почему у какой-то части пассажиров приняли багаж, а остльные сидели с сумками. Я конечно понимаю, что мы живем в дебильном государстве, где всех считают стадом...но не так же откровенно... Далее рейс задержали до 2.00. Сразу стало ясно, что в 2.00 никуда самолет не полетит. Я вновь звоню Кристине(которая нифига не соображает, она и слышать не слышала об этих ФЕДЕРАЛЬНЫХ АВИАЦИОННЫх ПРАВИЛАХ). Говорю, Кристина, если рейс задерживают более чем на 4 часа, вы примите багаж и обеспечите горячим питанием? Да-да, конечно! самолет вылетел где-то в 4.30. никого не накормили, воды не предложили. А задержка была по технической причине, не метеоусловия. Уважаемый Alex (я смотрю вы тут очень дерзко всем отвечаете), вы можете прокомментировать данную ситуацию. И где я могу взять информацию по какой собственно причине задержали рейс. такой "авиакомпашки" я еще не встречала) А больше всего мне не понятно, почему билет стоит таких безумных денег? Самолет точно на топливе?)) вы не золотом заправляете?) К примеру, расстояние до барселоны на 25 км больше, чем до Норильска, а билет в 3 раза дешевле? что заложено в стоимость билета? спасибо! PS сегодня звонила в московское предствавительство. мне дали один телефон, там дали другой телефон. в общем, я почувствовала себя футбольным мячиком. НИГДЕ мне не дали комментарий. никто ничего не знает. если я в чем-то не права, готова признать свою ошибку) Лично мне кажется, что в ФАПе написано, что авиакомпания начинает нести ответственность за багаж пассажиров после регистрации и выдачи багажной бирки. Соответственно, какие тут могут быть претензии, багажной бирки не выдано-за багаж никто не возьмет ответственности, потомучто: а. неизвестно что у вас в сумках лежит, вдруг вы там бомбы перевозите или что-то запрещенное, кто потом будет говорить что Вам это все подбросили сотрудники АК б. после того, как Вы заберете багаж у АК вы скажете что там лежали 100 тыс долларов (предположим... как вариант бриллиантовое колье, пол кило золота) и теперь их нет (и конечно же у Вас примерно 5 свидетелей, которые видели, как Вы дома, собирая чемодан, уложили все это богатство туда). Поэтому тут можно сколь угодно долго биться голвой об стену, и махать правилами, но, это жизненно и так далее. Конечно же главный вопрос состоит в том, что пассажиры Норильска, насколько я знаю, действительно путешествуют с "сумищами" и вопрос состоит в том, чтобы побыстрее от них избавиться... только стоит ли ради этого брать СТОЛЬКО вещей...? Конечно, я понимаю, что в Норик нет других путей, кроме самолета, но все же... Это Ваша вещи, это город с очень непостоянной погодой и Вы, наверняка, прекрасно догадываетесь, что может быть задержка и т.д. Обвинять всех и вся в том что Вы набрали кучу сумок-не самая правильная политика. Простите, сразу вопрос у меня возник, а как сразу стало понятно, что в 2 часа самолет никуда не полетит? ))) Насколько позволяет интернет, вылет самолета в эту дату произошел из АП Пулково в районе 3.30. Давайте теперь немного посчитаем. при таком вылете, обычно (я подчеркивая ОБЫЧНО) дают посадку за час, то есть 60 минут (15 минут, так называемых командирских, руление самолета и его фактаический взлет и 45 минут посадка пассажиров и рассадка их в салоне самолета), соответственно в 2.30 была объявлена посадка, опять же регистрация была начата в 00:00. Т.е. с одной стороны, фактически да, никто не спорит задержка была, но теперь давайте обратимся к правилам авиационной безопасности, в которых сказано, что проносить напитки в зону досмотра запрещено (это к вопросу напитков) далее, питание- представьте себе самолет (возьмем средний самолет этой АК- Боинг 737 800.) Средняя вместимость 180 человек. Даже возьмем не полный рейс-130 человек (цифры все берутся из головы). По всем правилам АК должна накормить пассажиров при задержке от вылета более чем на 3 часа... Вылет в 23.00 начало регистрации в 00:00, т.е. за 2 часа, т.е. самолет должен вылететь в 2 часа ночи. Теперь берем всю замечательную ораву пассажиров и ведем их в ресторан (кафе, предоставляем ланч боксы, горячее питание-не так важно), а так как регистрацию начать АК не может, потомучто всех накормить надо, все идут со своими замечательными сумочками, сумками и СУМИЩАМИ... Далее, 130 человек питаются (возьмем даже к примеру 1 час на всех, в среднем, начало регистрации сдвигается на 01:00 (и это в самом лучшем случае, плюс 2-3 человека, которые доедали, не знали что регистрация сразу начинается или еще что-то, окончание регистрации в идеале в 03.00 и посадка пассажиров итого получается 04:00 (и при всем этом, часть пассажиров недовольна тем что все так долго). чувствуете разницу? Я думаю, что АК напоила и накормила всех пассажиров на борту (причем нормальным горячим питением, водой, лимонадом, соками, еще чем-нибудь, чаем-кофе) и это было более логично и правильно. По-поводу задержки... где Вы можете посмотреть реальную причину... Я думаю, что нигде, Вам было сказано, что причина- ТЕХНИЧЕСКАЯ. Опять же, обычно, ни одна АК не объявит техническую задержку просто так, гораздо проще для пассажиров давать задержку по позднему прибытию самолета, а когда проблема ТЕХНИЧЕСКАЯ-это значит, что самолет не готов ТЕХНИЧЕСКИ выполнить перелет по данному маршруту, не более того, это не автобус, который даже если дымит как паровоз-все равно стоит на маршруте, и не машина, у которой можно поменять пробитое колесо или там....двигаться даже имея какие-то мелкие недочеты.... Это САМОЛЕТ, который летит на высоте 10 000 метров... и который везет на своем борту N-ное количество пассажиров. И мне кажется, стоит сказать спасибо АК за то, что самолет задержался по ТЕХНИЧЕСКОЙ причине. Это, хотя бы, может сказать о том, что самолет проверяется досматривается и предоставляется пассажирам, в полностью исправном виде. По-поводу стоимости перелета... Ну чуть выше было правильно сказано, сравнивать ЕВРОПЕЙСКИЙ аэропорт с аэропортом КРАЙНЕГО СЕВЕРА-глупо и не правильно... просто потомучто для этого требуется разная квалификация экипажей, разная подготовка самолетов и т.д. Тем более Норильск, погода, аэропорт... Вы же сами все прекрасно знаете и догадываетесь... Поэтому, все вышесказанное Вами...крик души... К сожалению, в авиации, как и в любой другой, специфической, области, есть свои тонкости и "мелочи", только от этих "мелочей" зависят жизни пассажиров. Примерно как-то так...В заключении-все вышесказанное только мое мнение и умозаключения и не более того... а то, что все ныне разбираются в авиации, в самолетах и их техническом состоянии и т.д.-в этом я убеждаюсь все больше и больше.... Всего Вам самого Доброго, от всей души... Спасибо, что потратили столько времени, чтобы набрать такую кучу букв) но все, что вы пишите -чушь! я созванивалась с представительсвом (а вы видимо, человек, который здесь просо пишет от безделья) и в итоге добилась своего.

26.03.11 0:21 Гость

Демьян : очень недоволен тем что в авиа компаний нельзя взять животное на рейс в часности (хорька) там его относят к грызунам.... Хорьки́ и ла́ски (лат. Mustela) — род млекопитающих семейства куньих. Кроме собственно хорей к этому же роду относятся норка, ласка и горностай.(информация взята с сайта википедия)... так что незнаю что делать и как лететь... даже на самую маленькую собачку и кошку должен быть пакет справок от ветеринара.Ваш хорь - не исключение.Кроме того должна быть клетка с абсорбирующим материалом.тогда вы можете взять ее в салон, но все же это согласовывается.Люди часто думают только о себе, как провести зверя.Конечно, его дома одного не оставишь, но и ак можно понять.Она должна заботиться не только об одном пассажире, но обо всех на борту.У кого-то может быть аллергия на борту, без клетки он может убежать, укусить, ну и все в таком духе.Нести ответственность в таком случае не вам. Поэтому ак продумывает все возможные проблемы. Без клетки в салоне можно провести только собаку-поводыря, при этом так же в наморднике со справками от ветврача и сертификатом спец. обученной собаки. Говорю это как авиатехнолог по образованию.Такие правила диктует не только ак, над ней есть вышестоящие органы, которые создают основные правила и дают рекомендации перевозчикам по организации перевозок. Работаю в этой ак. И стюардессы у нас все симпатичные:) А в Красноярске набрали новый штат молодых, симпатичных и приятных ребят.Так что обслуживать вас будут приятные и вежливые, и при этом квалифицированные бортпроводники:)

26.03.11 0:08 Гость

Гость : Гость : Авиакомпания просто супер!!! Обслуживание лучше, чем у Ut-Air, S7. !!! Сделал эксперимент: Летел в Москву из Красноярска аэрофлотом... Специально облил (как-будто нечаяно) водой стюартдессу и посмотрел на её реакцию.. она притворилась, что "всё хорошо", но когда я пошёл в туалет, я услышал разговор этой стюартдессы и другой. Она говорила -"типа там придурок сидит, идиот неуклюжий...итд." .. а когда обратно летел выбрал NordStar да авиабилет дешевле... провёл тот же эксперимент.. но стюартдесса даже не растроилась.. и через пару минут она сменила юбку... Вот такая история...) Сменила юбку...))))))))))) они по 5 юбок с собой возят))))) возим, конечно))порой ведь не с разворотом летим, а остаемся на пару дней..А форма должна быть свежей:)

25.03.11 18:47 Гость

Chikatilo : сказать хорошо! слишком мягко. скорее отвратительно! при выборе авиакомпании я бы предпочёл чужую! и привыборе авиалайнера исключил бы боинги. ващпе неудобные для полёта аппараты! Дружище !!! Ан-24-твоя машина )))) удачи в поиске )))))