Авторизовываясь, Вы подтверждаете свое согласие со всеми пунктами СОГЛАШЕНИЯ О КОНФИДЕНЦИАЛЬНОСТИ

Airlines Inform

САЙТ №1 ДЛЯ АВИАПАССАЖИРА

Меню

Главная ⇒ Форум авиакомпаний и аэропортов ⇒ Туполев Ту-204-100

Наверх ▲

Форум самолета Туполев Ту-204-100

Внимание! Оставляя сообщение на форуме, Вы подтверждаете свое согласие со всеми пунктами СОГЛАШЕНИЯ О КОНФИДЕНЦИАЛЬНОСТИ

Самолет Туполев Ту-204-100

16.10.12 12:35

912

правда боинг народу везет больше ана так что при достаточном пассажиропотоке явно больше денег привезет даже имея большие затраты. и кстати чем вам б\у то не нравится? весь мир спокойно на них летает .

Ответить

16.10.12 12:29

912

блин ошибка 16 долл это 496 р тогда у бу около 250 р час тогда расчет получается следующий 263-250+500=513 р\час явно выше ана. что собственно логично ведь боинг все таки побольше антонова.

Ответить

16.10.12 12:12

912

угу щас кроме лизинговых платежей на стоимость рейса влияет еще куча параметров. считаем пусть лизинг нового боинга стоит 500000 долл мес.в месяц налетывают 300 часов. каждый час стоит 1667долл.или на каждого пассажира примерно 16 долл час. или около 50 рублей. теперь смотрим на б\у у него в два раза дешевле итого 25 р\час с пассажира. берем цифры москва питер.там как раз около часа полет. боинг-263 рубс с кресла. из них 30 р лизинг9набавим на всякий случай). тогда у нового стоимость 263-30 +60(и опятьь префернция ану)=290 ну пусть 300р. все равно дешевле ана.на 58 руб. при большем налете и разница еще больше будет.

Ответить

16.10.12 11:46

Гость

Википедии, я не очень доверяю, а вот сайту производиеля и здравому смыслу да. ------------------------------------------------------------------ вот зайди на сайт авиастара и посмотри на разницу www.aviastar-sp.ru/aviastar_ru/ а вот за сайт производителя модератору бошку оторвать

Ответить

16.10.12 11:07

Гость

Вот 912 вроде бы грамотный человек, но отказывается понимать что рейс и получается дешевле потому что лизинговые платежи за двадцатилетний борт гораздо ниже, чем за новый самолет. Тогда давай дождёмся когда Ан-148 будет 20 лет и его остаточная стоимость будет 5 000 000 долларов и будем его сравнивать с новым 737-900 стоимотью в 80 000 000. Корректное сравнение получится?

Ответить

16.10.12 11:00

912

www.aviadocs.net/MAK/AC/Tu-204/N68_204_D... масса заправляемого топлива 32800 кг(ту 204-100)так что скорее всего на сайте ошибка. угу только рейс на 20 летнем(тогда на 18 летнем боинге) обходится компании дешевле чем на новеньком ане.так что почему бы и не сравнить? благо 20 летки широко используются по миру.а для иномарок 20 лет вообще не возраст это тушку вы через 45000 часов списывать будете. а иномарка их вылетывает лет за 15 и летает дальше.но даже если учесть что новый стоит в два раза дороже лизинг.то получается 12.5 млн против 9.3 у ана.вот только у ана 200 часов налета в месяц а у боинга под 400..хотя тут классы немножко разные .а вот если возьмем сравнение с эмбраером то врядл ли лизинг эмбраера будет дороже.цены то с аном почти одинаковые.

Ответить

16.10.12 10:24

Гость

Летел недавно на Б 737-700 по маршруту Новосибирск Краснодар. Летели ночью. И вот на что обратил внимание. При полете на эшелоне четыре раза включали фары. То моргали ими то просто включали на короткое время. Зачем? Я такого не наблюдал ни разу.

Ответить

16.10.12 7:20

Гость

Уважаемый 912, давайте мы будем сравнивать ВС примерно одинаковые по возрасту, а сравнивать 20 летний 737 с 3-х или 4-х летними Ан-148 это не совсем корректно. Не для кого не секрет, что чем старше ВС тем его цена ниже. Я хотел бы посмотреть что скажет генеральный директор про платежи за новый 737.

Ответить

16.10.12 7:08

Гость

www.tupolev.ru/Russian/Show.asp?SectionI... www.tupolev.ru/Russian/Show.asp?SectionI... Википедии, я не очень доверяю, а вот сайту производиеля и здравому смыслу да.

Ответить

16.10.12 7:05

Гость

а то что 300й на 6 метров короче 100го и на 3т горючки больше берёт-это тебе ничего не говорит и что одному 21т а другому 18т тащить при равной тяге двигателей тоже не имеет значения и разница в дальности не 2500 а 1500км _________________________________________________________________________________- Одинаково они берут топлива, смотри внимательно технические характеристики!

Ответить

16.10.12 6:33

Гость

912, у тебя типа "шизофрения". Ты уже сам с собой разговариваешь! Или ты великий "гуру" и просвещаешь нас неразумных. За это тебе большое человеческое "спасибо"! И не лень ползать по интернету в поисках подметных записок и на этом основании делать далеко идущие выводы.

Ответить

16.10.12 0:37

912

более свежего найти не удалось. я знаю что в афл вся информация о финансовых воросах.только для служебного пользования. но в любом случае выходит что стоимость лизинга отечественных вс сопоставима с западными,либо в лучщем случае(но это не подтверждается теми же рэдвингз)на 30 процентов ниже. ведь и пошлины с ндс обнулили на смолеты от 111-160 кресел , и свыше 219. а вот керос как жрали наши машины так и жрут,а ведь это еще не все составляющие операционных расходов. хотя вот же...блин и как я пропустил6"Гендиректор ГТК «Россия» Сергей Белов отмечает, что ежемесячный лизинговый платеж с отчислениями на поддержание летной годности по самолету Ан-148 составляет 9,26 млн руб., а Boeing 737-500 — только 6,28 млн руб" "Коммерческий директор «Аэрофлота» Андрей Калмыков сравнивает отечественный Ил-96 с его западным аналогом А330-300. Иностранный самолет потребляет 4,6 т в час, российский Ил-96 — 8,5—9. На рейсе в Петропавловск-Камчатский за 10 ч полета экономится 40 т. «Стоимость тонны топлива в Петропавловске составляет 32 тыс. руб., хотя в Москве мы заправляемся за 17 тыс. руб. Итого 40 тыс. долл. разница на заправке одного воздушного судна», — отмечает он. Его коллега из ГТК «Россия» в своей презентации уже анализировал показатели только выходящего на рынок российско-украинского Ан-148. Так, эксплуатационные затраты на маршруте Санкт-Петербург — Домодедово у Ан-148 составляют 358 руб. на одно пассажирское кресло, а на самолете Boeing 737-500 — только 263 руб."

Ответить

16.10.12 0:25

912

а вот еще кое что по лизингу: www.aeroflot.ru/cms/press_release/6066 ... тыц статья правда очень давняя. но порядок оценить можно. афл брал самолеты в ОПЕРАЦИОННЫЙ лизинг. снижение на 20% ставок,дает экономию на самолет 1 млн долл в год. или 83300 дол\мес.если 83300 это 20% то 100% это 416000долл. до и 333000дол после. опять таки в статье где приведены слова гендиректора рэд вингз такжже говорится о снижении цен притом резком.правда по другой причине-кризис. www.raaks.ru/docs/doc20111031_007.pdf ... а вот тут изложена теория лизинга в разжеваном виде. в том числе и почему. и дано сравнение стоимости лизинга б\у 757 и ил96(не совсем корректное ведь класс разный)но все же что несмотря на все сборы ндс и прочее боинг дешевле ила.

Ответить

16.10.12 0:07

912

ну во первых читайте внимательно что я пишу,когда ж вы поцреоты то читать анучитесь? цифра в 250000 долл взята с неофиц разговора,что и было указано. в единственной ссылке что мне удалось найти с более менее четкими цифрами называлась сумма 0.8% в месяц от первоначальной стоимостиу западных компаний, более 1.2 % у наших. у вас есть источники опровергающие эти цифры?(80000000*0,8=640000-некая базовая величина от которой могут разница цены вверх и вниз по тои простой причине что за новый платят куда больше чем за старый вс)однако каковы бы не были реальные цифры все равно гендиректор рэд вингз прямо сказал чей лизинг дешевле. далее керосин.в викикпедии все примерно правильно показано(скажем так там даны теоретические значения в штиль).что касаетс ядальности.где вы увиджели у 100 макс запас топлива в 36 тонн??(в википедии) там 33т указано.а у 300 36т. идем дальше про боинг не скажу а вот сравнитьс а321 можно.стоимость керосина в крыло в с реднем 1000долл тона(neftegaz.ru/press/view/8573)расход ... реальный а 321 примерно 2700(за весь полет) кг\ч ту 204-100-3200(на эшелоне) кг\ч(дада поцреоты хоть вы усритесь но пс -90 г... а не мотор,вообще тут старнно почему у 120 такой же расход указан рр куда экономичнее пс-а,хотя и мощнее тонны на три) итого за каждый час полета 500 кг разницы(в лучщем для ту случае).при месячном налете в 200 часов(реальный налет ту) это 100 тонн или 100тыс долл или 3,1 млн рублей.при налете в 400 часов(нормальный налет иномарок)-6 .2 млн рублей. если же сравнивать более честно и взять расход на эшелоне.в вики у а321 2900ЛИТРОВ\час (или 2900*0,8=2320кг\ч) у ту 3200 итого разница уже880 кг\ч.дальше считайте.

Ответить

16.10.12 0:05

Гость

а потом здесь блеснуть знаниями ------------------------------------------ а то что 300й на 6 метров короче 100го и на 3т горючки больше берёт-это тебе ничего не говорит и что одному 21т а другому 18т тащить при равной тяге двигателей тоже не имеет значения и разница в дальности не 2500 а 1500км

Ответить

15.10.12 21:24

Гость

Для любителей взять информацию из Википедии, а потом здесь блеснуть знаниями, советую хотя бы иногда включать голову и пользоваться логикой. Про расход топлива Ту-204 и его модификаций цифры взяты с потолка, иначе как объяснить что Ту-204-100 и Ту-204-300 имеют одинаковый максимальный запас топлива 36 тн, только Ту-204-100 летит грубо говоря на 5 000 км, а Ту-204-300 на 7 500 км. Или Ту-204-300 специально обученая машина, способная преодолевать 2 500 км на воздухе и морально-волевых качествах?

Ответить

15.10.12 13:38

Гость

При всём уважении ко Всем участникам этого форума, но мне кажется информация о ежемесяных лизинговых платежах за Airbus и ТУ явно недостоверная. Лизинговая компания это не фонд попощи бедным и не атракцион неслыханной щедрости и её задача заключается в том чтобы получать прибыль!!! Но если основываться на данные участника 912 и ежемесяный платеж за боинг составляет всего 200 000 долларов в месяц, то лизинговая компания никогда не получит прибыль с этого самолета!!! Формула у всех предприятий примерно одинакова, основное сревдство (коим является самолет) должно окупаться за 7-10 лет, в зависимости от того на каких условиях и в какое время заключалось лизинговое соглашение. Теперь простой расчет если стоимость Боинг 737-800 составляет со всеми скидками пусть 60 000 000 долларов, врятли он будет стоить меньше. Компания выплачивет за него 200 000 долларов в месяц, в год это получается 2 400 000 долларов умнодаем на 10 лет средний срок лизинга и получаем 24 000 000 долларов. т.е. лизинговая компания за 10 лет не возвращает даже и половину от стоимости самолета и я уже не говорю хоть о какой то прибыли. Получается что даже и за 20 лет лизинговая компания всё равно не возвращает себе тех денег которые затралило на покупку. а окупаемость наступает аж через 25 лет, аккурат к концу службы воздушного судна. Основываясь на этом не хитром расчете, реально пологать что сумма ежемесячных платежей составит около 600 000 долларов. Если рассматривать лизинг Ту-204 стоимость 35 000 000 долларов, то ежемесяный платеж должен быть около 300 000 долларов. И опять же при всем уважении к участникам этого форума, врятли смогу согласится что за месяц Ту-204 израсходует топлива на 9 000 000 рублей больше чем Боинг 737-800. А к стоимости самоелта импортного производства ещё необходимо добавить необходимые таможенные платежи, пусть даже на какие самолеты некоторые авиакомпании получают послабление.

Ответить

15.10.12 7:16

912

угу вы еще про мирвой заговор жидомассонства забыли упомянуть.

Ответить

14.10.12 12:04

Гость

а мне нравиться так что перепост ------------------------------------------------------------------------------- дорогой коллектив 912х вас уже натыкали носом достаточно(ссы в глаза я всё равно не вижу) но для самолюбимого самоутверждения вам этого ни кто не обьявил,хотя сами понимая что это так действуете по принципу я вам отомщу и на порожек надрищу-это тоннах мути которые вы несёте в ответ,хотя спасибо что я на несколько дней углубился в проблему ту 204 и сам проанализировал ситуацию без шептунов,проблемы у ту 204 есть но больше организационные чем технические,пред идущий гость был прав боинг и в целом америка устраняет конкурентов любыми путями,будь то санкции надеясь на недофинансирование или банальный выкуп(у конгресса нет проблем с бумагой),в современном мире всё больше выживают транснациональные компании с агрессивной маркетинговой политикой(возможно чьим инструментом ваш коллектив и является),а кто сопротивляется там идёт война за демократию,в чём я уверен что серия 204х будет производиться как минимум до появления мс21. ну всё пока.

Ответить

14.10.12 12:03

912

ну да ну да за эмбраером стоят...хватит чушь пороть туполевцы сами себе гадят. но не они одни тот же гсс гнапример. казалось бы выдаете поератору первый самолет так вылижете его языком,поставьте лучщих на сборку,создайте себе имдж..нееет собрали как г... (открывшиеся замки обтекателя рлс,выпавшие дзусы,отлетевшая краска,антикор по принципу на те только * ,неравномерная клепка,швы деформированы так что весь скелет видно)а птом обижаются а чего это вам самолет не нравится? у первых ту косяков было не меньше,вот и доводили затратив 10 машин.вот оно качество сборки и проектироания.

Ответить

14.10.12 11:58

912

я и сеичас говорю что ил96 отличный(для своего времени) самолет,но его (как впрочем и ту) сильно подводят моторы и авионика,и все остальные недостатки нашего авиапрома. опять таки какой бы он отличный не был время идет и самолет устаревает.он проигрывает 747-8,проигрывает двухмоторникам(777\330).увы сеичас смысла его двоодить нет как и смысла доводить ту. нужно либо кардинально его перерабатывать с учетом современногго уровня авиастроения(материалы,качество производства,авионика моторы) либо делать что то новое. посмотрите как действуют амеры.в 737 нг от ориджиналд серии осталось только торговая марка(в общем боинг этого и не скрывает,раз есть известный брэнд то зачем от него отказыватся). да и в747-8 мало тчо от исходного осталось.

Ответить

14.10.12 11:11

Гость

Да, 912 а раньше Вы говорили, ил-96 отличный самоль, но только пс-90 его сгубили теперь вот оказывается проблемы те же , что и у туполёта (ржу не могу) 204 не чудо самолёт, а самый обычный и даже будь он чудо самолётом всё равно не стал даже 2 и3 тоже после а и б. Это большая политика, очень большая и за туполем никто не стоит, ну на словах конечно поддерживают мол надо выпускать.

Ответить

14.10.12 11:03

912

по поводу ил 96 могу только сослатся на мнение людеи работавших с ил-62,ту134\154,ил-96,ил76.так вот они однозначно говорят что ильюшинские машины всегда были куда приятнее в технической эксплуатации нежели ту.а ил 96 имеет те же проблемы что и ту :авионика ,моторы.да и ресурсы уже на подходе.в том виде в котором ил существует сеичас он устарел .

Ответить

14.10.12 11:00

912

ооо леонтьев с вассерманом в ход пошли...мега авторитеты....для меня авторитет тот простой факт что чудо туполь за 20 лет выпущен несколькими десятками,а эмбраер(ладно уж про боинг с эрбасаом промолчим) только еджетов за 10 лет уже 850 штук,да еще 200 выпустит минимум. ну и тот не менее простой факт что даже иран послал куда подальше окб туполева и весь россйский авиапром.разве что еще старичок ми-8 востребован.

Ответить

14.10.12 9:59

Эксперт

912 мы Вас прекрасно понимаем :) всё не слава Б-гу в этих туполётах, анах, и единственный у нас нормальный самолёт это ил-96, хотя и с ним не всё в порядке так ведь. Вот вы и про конкурентность часто говорите, но дело в том, что туполёт не находится в конкурентных условиях и об этом не раз говорили такие люди как М Леонтьев и А. Васссерман ну для Вас они конечно тоже не авторитет.

Ответить

14.10.12 8:16

912

ну да нуда..по боку слова гендиректора рэдвингз,побоку документ владавиа,побоку что жрет на полтонны(в лучщем для ту)случае...побоку что сертификацию на етопс полеты получить не может,побоку что ресурсы половины комплектующих мизер,да исамого самолета не лучще...самолет то классный а то что не берут так это злобный боинг с правительством виноват.(ну подумаешь что боингу росавиапром вообще не конкурент нигде,наглядный пример тотальный слив российского рынка стареньким боинг 737 классик).еще жыдов с зелеными человечками припести не забудьте.

Ответить

14.10.12 4:36

denali

я уверен что серия 204х будет производиться как минимум до появления мс21. ------------------------------------------ Производиться и эксплуатироваться - это разные вещи... Да, наше правительство может потребовать "производить", может даже обязать кого-то закупить... Но это вовсе не значит, что самолёт будет востребован на международном рынке. Очковтирательство - одна из хорошо развитых бед на Руси. ДЕЛАЕМ САМОЛЁТЫ, по характеристикам не хуже боинга, а по факту на боингах весь мир летает, а Ту, никому не нужны... Странно, не кажется?

Ответить

14.10.12 2:36

Гость

а вот когда я вас ткнул носом как ваш ----------------------------------------------- дорогой коллектив 912х вас уже натыкали носом достаточно(ссы в глаза я всё равно не вижу) но для самолюбимого самоутверждения вам этого ни кто не обьявил,хотя сами понимая что это так действуете по принципу я вам отомщу и на порожек надрищу-это тоннах мути которые вы несёте в ответ,хотя спасибо что я на несколько дней углубился в проблему ту 204 и сам проанализировал ситуацию без шептунов,проблемы у ту 204 есть но больше организационные чем технические,пред идущий гость был прав боинг и в целом америка устраняет конкурентов любыми путями,будь то санкции надеясь на недофинансирование или банальный выкуп(у конгресса нет проблем с бумагой),в современном мире всё больше выживают транснациональные компании с агрессивной маркетинговой политикой(возможно чьим инструментом ваш коллектив и является),а кто сопротивляется там идёт война за демократию,в чём я уверен что серия 204х будет производиться как минимум до появления мс21. ну всё пока.

Ответить

14.10.12 0:50

912

а вот когда я вас ткнул носом как ваш любимый директор любиного ред вингз прямым тектсом заявлял что лизинг ту ДОРОЖЕ лизинга эрбаса гробовое молчание...ну да возразить то и нечего.

Ответить

14.10.12 0:49

912

ну да ну да только сколько фактов привели сторонники ту? его расход,оценка эксплуатантам,номера порезанных бортов все я находил и тыкал вас носиком.вы же не привели ни одного факта который бы показывал соответсвие ту 204 современным требованиям.я уж не говорю про уйму ссылок касательно эрбаса. но так и быть я дам вам второй шанс не подскажите хоть один борт ту 204 сертифицированный на етопс? и таки да каких же поставщиков ту купил боинг? а источник про предложение президента? давайте ка поцреотики поднатужтесь хоть какие нибудь доказательства представьте. хотя судя по постам вера в злобный боинг и продажных чиновников не требует доказательств.

Ответить

13.10.12 23:16

Гость

опять море мусора а по теме ноль,что то я склоняюсь к мысли что он желтобилетник

Ответить

13.10.12 23:04

912

ой бида бида боинг скупает производителей для ту.(кстати не подскажите каких?) только вот засада бразильский эибраер.в нем бразильского только шильдик и сборка все остальное импортное,производители комплектующих ив сша и вевропе сидят.однако им это почему то не мешает торговать своими машинами.а вот боинг такой злобный что спит и видит как бы забороть русский авиапром.пофиг что от русского авиапрома ему проблем ноль,а эрбас всерьез отбирает рынок. и чего то сам боинг не напрягает что титан в его самолетах русский. далее давайте как ссылочки на речи руководителей концерна. а так я бы то же не стал имея успешную контору объеденятся с банкротом способным только бабки сосать. так что правильно послали нет ничего что бы наш авиапром мог предложить ихнему.тут с боингом борьба за рынок а тут какой то ивалид еще мертвым грузом прицепится.и именно в этом был смысл их речей. не потому что слабосильный ту с отсталыми технологиями(ну как приведите ка пример передовых технологий предложенных нашим авиапромом) кого то там поимеет а втом что усосетв себя столько денег что эрбас может и банкротом стать.ребята просто поняли какую пиявку предлагает им презыдент северной нигерии.да и более мене нормальные конторы от которых можно получить приыбль и так работают с эрбасом и боингом.поинтересуйтесь откуда в ихних иномарках титан.и что же это за подразделение боинга в москве находится. а рэд вингз с ними и не справляется это не более чем игрушка миллиардера(кстати ув поцреоты не поинтересуетесь откуда у этого товарища миллиарды? за станком или в кб заработал?) созданная для каких то своих целей.поинтересуйтесь много ли прибыли она ему приносит. вот когда алиталия например или иберия возьмут ту тогда и разговор пойдет.и таки да почему у вас наш гражд авиапром это только ту? а ильюшин? а як?

Ответить

13.10.12 18:46

Эксперт

912 и ещё мне хотелось бы у вас спросить как с этими чудовищными проблемами о которых вы говорите, справляются в red wings? наверное они вообще идиоты раз такую ерунду покупают.

Ответить

13.10.12 18:41

Гость

912 т.е. вы утверждаете, что у нас выдающиеся политические руководители? вы плохо читаете или плохо понимаете, ну чтож буду повторять 2 раза, 2 раза я делал упор не на экономическую, а на политическую ситуацию, алсо- Вы никогда , да вы никогда не слышали о том, что каким то бразом предприятие производящее детали для туполётов каким то странным образом оказывается у зарубежных инвесторов (не буду говорить,что пути ведут к боингу, а то вдруг это Вас раздражать начнёт) именно что за предприятия не помню ,а в гугле искать не буду, ломает.... да и когда Вам предостовляешь факты Вы в них не верите (был опыт, и не только у меня) так вот когда предприятие оказывается у чужих, оно каким то образом самолекведируется и о чудо сроки постройки сорваны, ну и следовательно контракты. И ещё как то раз один из президентов , предложил одному авиаконцерну (который находится где-то в Европе и занимает 2 место), а давайте говорит Российский авиапром гражданский (читай ту) объеденим с вашим, но в том концерне такое предложение вызвало Шок, президент говорит мол ребята объеденимся и у нас с вами будет 1 место, но руководство того концерна и их чиновники много речей сказали , смысл которых сводился к следующему ,если мы объеденимся то вы нас поимеете и от нас может ничего не остаться :)

Ответить

13.10.12 17:29

Гость

и что характерно для поцреотов то что им неудобно пытаются игнорировать -------------------------------------------------------- это ваш табун 912х в зеркале увидел а ведь мы еще не вспоминали про такие интересные вопросы ка кресурсы,сертификация по етопс... ------------------------------------------------- чтоб успокоить ваше эротическое возбуждение то мы вспоминали,у ту204 эти параметры хуже,у ту 204 см на равне

Ответить

13.10.12 17:05

912

а ведь мы еще не вспоминали про такие интересные вопросы ка кресурсы,сертификация по етопс...

Ответить

13.10.12 16:57

912

ну да нуда. и реальные цифры расхода и характеристик и номера нетиповых саолетов,и реальный документ оператора с претензиями...конечно же доказательств нет. а на все это у поцреотов один ответ: сам дурак!!

Ответить

13.10.12 16:55

912

паства видать совсем не читает что я пишу.впрочем нато она и паства. и что характерно для поцреотов то что им неудобно пытаются игнорировать.то видители самолеты нестандартные(правда на вопрос откуда они у владавиа взялись гробовое молчание) то еще что нидь.ну а про выдержки из документа лучще вообще не вспоминать. ладно граждане поцреоты верьте дальше в своих злыдней чиновников,а то недай бог шаблон треснет и помрете.

Ответить

13.10.12 16:53

Гость

а когда узлы крепления например панелей не подходят друг другу это ли не низкое качество сборки и\или проектирования? ------------------------------------------- сам ставил или хороший из аирбаса подсказал,мудло сам со всех требуешь доказательств а сам по существу ни хрена так и недоказал,так безконтрольный мусорный поток а вобщем объяснение стандартное для поцреотов ---------------------------------------------------------- ну ты то уже давно продал свои моральные ценности 912 чего вы к ним постоянно цепляетесь? ------------------------------- просто так даже кошки не е*****я

Ответить

13.10.12 16:34

Гость

а вобщем объяснение стандартное для поцреотов. все чиновники продажные виноваты. на большее ума не хватает. _____________________________________________________________________________________________________________ Это неправильно, понятно, учитель! А что же правильно? Скажи, о, великий, открой заветную тайну, скажи, наконец,толпе истинную правду! Чтобы не блуждала паства в потемках.

Ответить

13.10.12 16:27

912

а вобщем объяснение стандартное для поцреотов. все чиновники продажные виноваты. на большее ума не хватает.

Ответить

13.10.12 16:25

912

да неужели? а когда узлы крепления например панелей не подходят друг другу это ли не низкое качество сборки и\или проектирования? окей гайз смотрим когда стали разрабатывать ту 204? 70-80-е годы финансировния явно повыше чем у эмбраера. но за 10 лет разработки так ине смогли создать нечто конкурентно способное потому и понадобилось 10 машин что бы до вменяемого состояния довести и косяки утсранить.ой злобные чановники ая яй.а кто мешает придти туполевцам к тому же гекас и предложить им купить свои ту-204? ведь банкирам фиолетово происхождение в им нужна прибыль. правильно ведь за полученные средства придется отчитыватся это тебе не государство пили и пили потихоньку.да и гекас не купит так как некому отдавать будет в лизинг. и не надо про бабки петь у гекас чего чего а бабок хватит все окб с хзаводом и всеми выпущенными ис троящимися самолетами купить. а кто ивноват что на старых станках? оборудование точно так же можно брать в лизинг,кредиты на развитие брать а не сосать из государства деньги.это бизнесс детки если вы готовы предоставить продукт востребованный рынком никакие чиновники не помешают. далее пока что туполевцы сами себе в тапки срут.кто виноват в потере иранского контракта? росчиновники? кто виноват в неспособности кб и заводов поддержать летную годность иранских тушек? чиновники?кто мешал туполевцам организовать рекламное турне 204\334 по странам азии? не на ккаих т о там выставках а нормальный рекламный тур,наподобие эрбасовского по северной америке? тоже чиновники?

Ответить

13.10.12 16:04

Эксперт

А Бразилия хочет быть действительно серьёзным государством и она ею становится, а рашка нет, и нет вины ни кб ни завода они итак нищие благодоря нашим чиновникам 912 чего вы к ним постоянно цепляетесь? им памятник надо ставить, что они ещё всё ещё не смотря ни на что, представте схожую политическую именно политическую ситуацию в европе или в СШП у них бы от авиапрома не осталось ничего повторяю ничего ментальность у них другая, а у нас наши Иваны у которых как вы думаете руки корявы, за копейки делают своё дело на станках на которых ещё Пархоменко работал и это и есть самое настоящее чудо.

Ответить

13.10.12 16:04

Гость

и опять таки вы так и не объяснили каким ------------------ про вашего знакомого я вам уже обьяснил так что усирайтесь не усирайтесь ----------------------------------------------- усирается любыми правдами и неправдами ваша команда 912х,судя по частоте нахождения на сайте качество сборки и поддержки своей продукции у туполевцев кудаа ниже плинтуса. ---------------------------------------- опять тебя корчит влево,качество сборки и взаимозаменяемость запчастей разные понятия

Ответить

13.10.12 15:14

912

опять таки берем бразильский эибраер.за 10 лет они уже наклепали 900 еджетов .ав едь бразилия не такая мощная авиадержава как сша или еывросоюз,но и они нас делают в хвост и гриву. куда уж бразилии до боинга где 777 деклается за 57 суток с нуля.но даже страна диких обезъян смогла заслужить доверие операторов совей продукцией.

Ответить

13.10.12 15:06

912

ога хорошая серийная машина...отличающаяся от типа и всех остальных машин даже своей серии (64005 и далее). и опять таки вы так и не объяснили каким образом уникальными являются борты ту 204-300 явно серийные и не учавствовашие в испытаниях? ога 250 квс да да верю верю,вот только что знает квс о технической эксплуатации вс?выполнениибюллютеней наличии рекламаций? времени простоя вс? и опять мы видим примитив советского авиастроения для доводок и испытаний понадобилось 10(!) машин для сравнения боингу для 737 около трех.и то первые две спокойно ушли операторам после испытаний.эрбасу для а 300 понадобилось 4 машины. так что усирайтесь не усирайтесь качество сборки и поддержки своей продукции у туполевцев кудаа ниже плинтуса.

Ответить

13.10.12 14:17

Гость

первая СЕРИЙНАЯ машина -вы хоть читайте чего пишете --------------------------------- глаза по шире открой серия первых машин Ту-204 (№№ 64004 - 64010), которые участвовали в программах ДОВОДОК И ИСПЫТАНИЙ САМОЛЁТОВ получается эти 6 самолётов что то отличает ну а знакомый ваш,что он есть против моих 250 квс

Ответить

13.10.12 12:55

912

и опять таки наиболее полную информацию мне сообщил коллега работавший во лвадивосток авиа.и каким образом он там мог столкнутся с нетиповыми машинами ви так и не объяснили.если самая ранняя машина владов 64026. так что не канает ваша отмазка.как раз таки сериные машины были сделаны так что стали каждый уникальным бортом.но не расстраивайтесь то же самое наблюдается на ил-96,супержути(в несколько меньших размерах,спазибо импортным зпч).

Ответить

13.10.12 12:51

912

первая СЕРИЙНАЯ машина -вы хоть читайте чего пишете? нетиповыми были два порезанных борта 64003 64004.кстати каим макаром у вас 64004 первый серийный? если он порезан как нетипоовй? и опять таки то что 64003 и 64004 возили грузы я уже писал но так как вы фапающие на ту страдаете врожденной слепотой то фразу про то что вс не передавалисьв коммерчиские а\к а использовались самим окб не заметили.реально эксплуатантам ушла только 6 машина.для сравнения у боинга 737 ушел едва ли не второй борт .. и было это полвека назад,уже.

Ответить

13.10.12 12:19

Гость

17 августа 1990 г. была выпущена первая серийная машина постройки ульяновского завода, за ней последовала серия первых машин Ту-204 (№№ 64004 - 64010), которые участвовали в программах доводок и испытаний самолета. Некоторые из них в ходе испытаний использовались в коммерческих целях. ------------------------------------ vadimvswar.narod.ru/ALL_OUT/AiKOut09/Tu2...

Ответить

Смотреть дальше

1 ...2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 181920 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 ...Показать все

12+

forum

Сайт Airlines Inform является электронным периодическим изданием, номер Свидетельства ЭЛ №ФС77-46317 от 26.08.2011. Все права защищены и охраняются законом. Использование материалов сайта без разрешения не допускается.

Copyright © 2007-2024 Airlines Inform авиакомпании России и авиалинии мира

/tu-204-100/21.html 21 1 1