–егистраци€ «абыли свой пароль?
¬ойти как пользователь
¬ы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
јвторизовыва€сь, ¬ы подтверждаете свое согласие со всеми пунктами —ќ√ЋјЎ≈Ќ»я ќ  ќЌ‘»ƒ≈Ќ÷»јЋ№Ќќ—“»
—ј…“ є1 ƒЋя ј¬»јѕј——ј∆»–ј
¬ойти
ћинилайнер - коллекционные модели самолетов

‘орум авиакомпании Transaero

¬нимание! ќставл€€ сообщение на форуме, ¬ы подтверждаете свое согласие со всеми пунктами —ќ√ЋјЎ≈Ќ»я ќ  ќЌ‘»ƒ≈Ќ÷»јЋ№Ќќ—“»

¬аше им€:   ¬ставить изображение
05.02.11 18:56 √ость

»нтересно, в каком конкретно месте он оскорбл€л пассажиров... ваши суждени€ субъективны.

ќтветить
05.02.11 18:30 √ость

ќлег : “ретий день пытаюсь купить по веб тарифу на сайте “–јЌ—јЁ–ќ электронный билет по маршруту ƒомодедово-ќдесса и обратно. ¬ыдает дл€ информации правильную сумму (за два перелета + сборы), но к оплате сумма предлагаетс€ за три перелета+сборы. Ёто конечно ошибка, но “–јЌ—јЁ–ќ ее признает и не исправл€ет, корм€т завтраками. ѕассажир может оплатить два перелета (туда и обратно) по цене трех перелетов, а может ждать, когда в программе устран€т ошибку. Ќа сообщение, отправленной на сайте в адрес администрации по данному факту нет ответа. ћне сотрудники “–ј—јЁ–ќ предложили в телефонном разговоре оплатить три перелета, если € не могу ждать устранени€ ошибки в программе. Ќа вопрос: " огда устран€т ошибку?" - ответ: "Ќе знаю". ”ровень непрофессионализма сотрудников “–јЌ—јЁ–ќ по данной несложной задаче удурчает. ”дручает не только непрофессионализм(откуда ему вз€тьс€), но и вс€кие максимки, пытающиес€ что-то объ€снить профессионально, в красках, на пол страницы, обгадив пассажиров ,а в основном ни о чем)))

ќтветить
05.02.11 9:39 ќлег

“ретий день пытаюсь купить по веб тарифу на сайте “–јЌ—јЁ–ќ электронный билет по маршруту ƒомодедово-ќдесса и обратно. ¬ыдает дл€ информации правильную сумму (за два перелета + сборы), но к оплате сумма предлагаетс€ за три перелета+сборы. Ёто конечно ошибка, но “–јЌ—јЁ–ќ ее признает и не исправл€ет, корм€т завтраками. ѕассажир может оплатить два перелета (туда и обратно) по цене трех перелетов, а может ждать, когда в программе устран€т ошибку. Ќа сообщение, отправленной на сайте в адрес администрации по данному факту нет ответа. ћне сотрудники “–ј—јЁ–ќ предложили в телефонном разговоре оплатить три перелета, если € не могу ждать устранени€ ошибки в программе. Ќа вопрос: " огда устран€т ошибку?" - ответ: "Ќе знаю". ”ровень непрофессионализма сотрудников “–јЌ—јЁ–ќ по данной несложной задаче удурчает.

ќтветить
04.02.11 17:51 јлексей

√ость :  то знает, что с самолетом из Ѕангкока, который должен был вылететь 3.02.11?  огда отправ€т людей домой и на чем? ¬ы наверное о рейсе 524, который по расписанию должен был вчера прибыть в Ўереметьево? ¬ итоге самолет (747-200) вылетел из Ѕ   лишь сегодн€, в SVO ожидаетс€ в 00:20. svo.aero/timetable/today/524-un-3-2-f/ ... ѕричина задержки в ~30 часов неизвестна, кто-нибудь знает подробности?

ќтветить
03.02.11 20:54 √ость

√ость : √ость : √ость : √ость : √ость : ћаксим, в приведенных примерах вмешательство сотрудника —Ѕ объ€снимо. –ассмотрим другую ситуацию: пассажир не огрызаетс€, не материтс€, не про€вл€ет прочие понты, а на просьбы прекратить пить вежливо с искренней улыбкой отвечает "хорошо-хорошо", а сам из под столика продолжает аккуратно наливать. Ќа каком основании тогда к нему могут применить описанные меры? - никакой опасности ведь не создавал. ƒругие пассажиры €вно против него свидетельствовать не станут (скорее, наоборот, поддержат). ≈сли же а/к в такой ситуации возьмет на себ€ ответственность и в одностороннем пор€дке расторгнет договор перевозки, аннулировав обратный билет, пассажир потом вправе признать данное решение незаконным в судебном пор€дке и возместить за счет а/к расходы на покупку иного билета, вынужденного дополнительного проживани€ в гостинице и т.д. » даже моральный вред. ¬ суде а/к просто не сможет доказать, что пассажир нарушал правила и распивал алкоголь - результатов медицинского освидетельствовани€ нет, т.к., как ¬ы правильно сказали, а/к его насильно провести не имеет права даже при всем желании. ѕоказаний других пассажиров о неадекватном поведении истца тоже нет. ѕоказани€ бортпроводников умелый юрист в два счета разобьет, т.к., во-первых, они - заинтересованные лица, сотрудники ответчика, а, во-вторых, их показани€ в любом случае ничтожны, т.к. в соответствии с р€дом подзаконных актов корректно классифицировать состо€ние опь€нени€ может лишь медицинский работник, аc лова каких-то других лиц в контексте "он был пь€н" доказательством алкогольного опь€нени€ не €вл€ютс€. ))) Ѕыл бы человек, а стать€ найдетс€ (с) ћ¬ƒ –‘ ))) ј по существу: это средне статистический пассажир - втихор€ выпил, уснул.   таким как правило претензий нет (хоть подт€нуть можно - нарушение правил перевозки жидкостей воздушным транспортом), только вот как правило начинают угощать соседей (чаще соседок ;) ), познакомившись в лучшем случае на регистрации. »тог сосед в хлам (скандал, дебош, € мол его (еЄ) знать не знаю. ≈сть статейка в  ојѕ - не выполнение указаний командира ¬— - 15 суток административного ареста или 5000 руб. ј уж  ¬— поверьте указание не пить даст и предупреждение выпишет )))  стати табло "не курить" и "пристегнуть ремни" включает  ¬—. (делайте выводы господа) —татейка эта накладывает ответственность за невыполнение _законных_ указаний (требований) командира ¬—. «акона, запрещающего употребл€ть на борту алкоголь слабее 12 градусов, не существует. ¬нутренние правила а/к законом никак назвать нельз€, тем более, в ¬оздушном кодексе есть норма, запрещающа€ авиакомпани€м своими правилами ухудшать положение пассажиров (по сравнению с установленными федеральными нормативными правовыми актами или федеральными подзаконными актами).  онечно теоретически командир может предписать все, что угодно (например, не дышать в течение полета), но законным это требование не будет, соответственно, за его не исполнение пассажир нести административную ответственность также не будет. ≈сли у ¬ас есть примеры из практики, когда суд вынес постановление о привлечении к јќ за невыполнение требовани€ командира ¬— о прекращении употреблени€, к примеру, пива, покажите, пожалуйста, скан. »ли упоминание о таком случае на каком-либо публичном »нтернет-ресурсе. ѕраво у нас не прецедентное. )) ѕро употребление вина пассажиром (ситуацию) € расписал. Ќужна стать€.... нарушение 104-го приказа ћин.транса в части перевозки товаров приобретенных в дьютифри. ѕисьменное предупреждение  ¬— о нарушении правил перевозки... «јѕ≈„ј“јЌЌќ√ќ пакета из дьютифри. ѕросьба убрать на полку и/или передать на хранение экипажу. Ќеисполнение требований  ¬—. Ќавскидку как-то так. ))) ѕрецедент мне интересен лично дл€ себ€. :) ¬се же, оп€ть мы перешли к правилам перевозки предметов (в частности, жидкостей).. ј хотелось бы разобратьс€ именно с употреблением алкогол€. ƒопустим, употребл€емый алкоголь был куплен не в dutyfree, в принесен с собой через зону контрол€ в емкост€х по 100ml. ¬едь так целый литр можно пронести. :) ¬ правилах дословно сказано: "в вещах, наход€щихс€ при пассажирах: Е жидкости, гели и аэрозоли, относ€щиес€ к неопасным: в емкост€х вместимостью не более 100 мл (или эквивалентной емкостью в других единицах измерени€ объема), упакованные в надежно закрывающийс€ прозрачный пластиковый пакет объемом не более 1 л - один пакет на пассажира." ѕро то, что этот пакет должен быть опломбирован, или про то, что его нельз€ вскрывать во врем€ полета, не сказано.  ритериев надежности закрывани€ пакета тоже в правилах нет. —ледовательно, на каком основании будет производитьс€ изъ€тие содержимого пакета (емкостей по 100ml), если пассажир вынул бутылочку, налил, убрал обратно, закрыв пакет? Ќапомню, что про пломбу и про обеспечение идентификации доступа к содержимому пакета в течение полета сказано только в отношении пакета с товаром, приобретенным в магазинах dutyfree: "∆идкости, приобретенные в магазинах беспошлинной торговли в аэропорту или на борту воздушного судна, должны быть упакованы в надежно запечатанный (опломбированный) пластиковый пакет, обеспечивающий идентификацию доступа к содержимому пакета в течение полета, на котором имеетс€ достоверное подтверждение того, что эта покупка произведена в аэропортовых магазинах беспошлинной торговли или на борту воздушного судна в день (дни) поездки.Ф )))) ¬о-о-о-от мухи отдельно, суп - отдельно. ѕр€мого запрета до 12% нет (общественные места и прочее под слабоалкогольные не подход€т) Ќайдете в 100мл флаконе (заводска€ упаковка) вино.... 10 фанфуриков - велкам (можно еще в бо€рышник в аптеке прикупить) ))) ј дальше "как карта л€жет", повторюсь - выпил, уснул - на здоровье, выпил, ищешь на задницу приключений - нашел. ))) ¬ авиации принцип - лучше предупредить, чем... разгребать. ј вообще есть врем€, по мне, лучше книгу почитать чем старатьс€ набратьс€ )))

ќтветить
03.02.11 20:22 √ость

√ость : √ость : √ость : √ость : ћаксим, в приведенных примерах вмешательство сотрудника —Ѕ объ€снимо. –ассмотрим другую ситуацию: пассажир не огрызаетс€, не материтс€, не про€вл€ет прочие понты, а на просьбы прекратить пить вежливо с искренней улыбкой отвечает "хорошо-хорошо", а сам из под столика продолжает аккуратно наливать. Ќа каком основании тогда к нему могут применить описанные меры? - никакой опасности ведь не создавал. ƒругие пассажиры €вно против него свидетельствовать не станут (скорее, наоборот, поддержат). ≈сли же а/к в такой ситуации возьмет на себ€ ответственность и в одностороннем пор€дке расторгнет договор перевозки, аннулировав обратный билет, пассажир потом вправе признать данное решение незаконным в судебном пор€дке и возместить за счет а/к расходы на покупку иного билета, вынужденного дополнительного проживани€ в гостинице и т.д. » даже моральный вред. ¬ суде а/к просто не сможет доказать, что пассажир нарушал правила и распивал алкоголь - результатов медицинского освидетельствовани€ нет, т.к., как ¬ы правильно сказали, а/к его насильно провести не имеет права даже при всем желании. ѕоказаний других пассажиров о неадекватном поведении истца тоже нет. ѕоказани€ бортпроводников умелый юрист в два счета разобьет, т.к., во-первых, они - заинтересованные лица, сотрудники ответчика, а, во-вторых, их показани€ в любом случае ничтожны, т.к. в соответствии с р€дом подзаконных актов корректно классифицировать состо€ние опь€нени€ может лишь медицинский работник, аc лова каких-то других лиц в контексте "он был пь€н" доказательством алкогольного опь€нени€ не €вл€ютс€. ))) Ѕыл бы человек, а стать€ найдетс€ (с) ћ¬ƒ –‘ ))) ј по существу: это средне статистический пассажир - втихор€ выпил, уснул.   таким как правило претензий нет (хоть подт€нуть можно - нарушение правил перевозки жидкостей воздушным транспортом), только вот как правило начинают угощать соседей (чаще соседок ;) ), познакомившись в лучшем случае на регистрации. »тог сосед в хлам (скандал, дебош, € мол его (еЄ) знать не знаю. ≈сть статейка в  ојѕ - не выполнение указаний командира ¬— - 15 суток административного ареста или 5000 руб. ј уж  ¬— поверьте указание не пить даст и предупреждение выпишет )))  стати табло "не курить" и "пристегнуть ремни" включает  ¬—. (делайте выводы господа) —татейка эта накладывает ответственность за невыполнение _законных_ указаний (требований) командира ¬—. «акона, запрещающего употребл€ть на борту алкоголь слабее 12 градусов, не существует. ¬нутренние правила а/к законом никак назвать нельз€, тем более, в ¬оздушном кодексе есть норма, запрещающа€ авиакомпани€м своими правилами ухудшать положение пассажиров (по сравнению с установленными федеральными нормативными правовыми актами или федеральными подзаконными актами).  онечно теоретически командир может предписать все, что угодно (например, не дышать в течение полета), но законным это требование не будет, соответственно, за его не исполнение пассажир нести административную ответственность также не будет. ≈сли у ¬ас есть примеры из практики, когда суд вынес постановление о привлечении к јќ за невыполнение требовани€ командира ¬— о прекращении употреблени€, к примеру, пива, покажите, пожалуйста, скан. »ли упоминание о таком случае на каком-либо публичном »нтернет-ресурсе. ѕраво у нас не прецедентное. )) ѕро употребление вина пассажиром (ситуацию) € расписал. Ќужна стать€.... нарушение 104-го приказа ћин.транса в части перевозки товаров приобретенных в дьютифри. ѕисьменное предупреждение  ¬— о нарушении правил перевозки... «јѕ≈„ј“јЌЌќ√ќ пакета из дьютифри. ѕросьба убрать на полку и/или передать на хранение экипажу. Ќеисполнение требований  ¬—. Ќавскидку как-то так. ))) ѕрецедент мне интересен лично дл€ себ€. :) ¬се же, оп€ть мы перешли к правилам перевозки предметов (в частности, жидкостей).. ј хотелось бы разобратьс€ именно с употреблением алкогол€. ƒопустим, употребл€емый алкоголь был куплен не в dutyfree, в принесен с собой через зону контрол€ в емкост€х по 100ml. ¬едь так целый литр можно пронести. :) ¬ правилах дословно сказано: "в вещах, наход€щихс€ при пассажирах: Е жидкости, гели и аэрозоли, относ€щиес€ к неопасным: в емкост€х вместимостью не более 100 мл (или эквивалентной емкостью в других единицах измерени€ объема), упакованные в надежно закрывающийс€ прозрачный пластиковый пакет объемом не более 1 л - один пакет на пассажира." ѕро то, что этот пакет должен быть опломбирован, или про то, что его нельз€ вскрывать во врем€ полета, не сказано.  ритериев надежности закрывани€ пакета тоже в правилах нет. —ледовательно, на каком основании будет производитьс€ изъ€тие содержимого пакета (емкостей по 100ml), если пассажир вынул бутылочку, налил, убрал обратно, закрыв пакет? Ќапомню, что про пломбу и про обеспечение идентификации доступа к содержимому пакета в течение полета сказано только в отношении пакета с товаром, приобретенным в магазинах dutyfree: "∆идкости, приобретенные в магазинах беспошлинной торговли в аэропорту или на борту воздушного судна, должны быть упакованы в надежно запечатанный (опломбированный) пластиковый пакет, обеспечивающий идентификацию доступа к содержимому пакета в течение полета, на котором имеетс€ достоверное подтверждение того, что эта покупка произведена в аэропортовых магазинах беспошлинной торговли или на борту воздушного судна в день (дни) поездки.Ф

ќтветить
03.02.11 20:08 √ость

√ость : √ость : √ость : ћаксим, в приведенных примерах вмешательство сотрудника —Ѕ объ€снимо. –ассмотрим другую ситуацию: пассажир не огрызаетс€, не материтс€, не про€вл€ет прочие понты, а на просьбы прекратить пить вежливо с искренней улыбкой отвечает "хорошо-хорошо", а сам из под столика продолжает аккуратно наливать. Ќа каком основании тогда к нему могут применить описанные меры? - никакой опасности ведь не создавал. ƒругие пассажиры €вно против него свидетельствовать не станут (скорее, наоборот, поддержат). ≈сли же а/к в такой ситуации возьмет на себ€ ответственность и в одностороннем пор€дке расторгнет договор перевозки, аннулировав обратный билет, пассажир потом вправе признать данное решение незаконным в судебном пор€дке и возместить за счет а/к расходы на покупку иного билета, вынужденного дополнительного проживани€ в гостинице и т.д. » даже моральный вред. ¬ суде а/к просто не сможет доказать, что пассажир нарушал правила и распивал алкоголь - результатов медицинского освидетельствовани€ нет, т.к., как ¬ы правильно сказали, а/к его насильно провести не имеет права даже при всем желании. ѕоказаний других пассажиров о неадекватном поведении истца тоже нет. ѕоказани€ бортпроводников умелый юрист в два счета разобьет, т.к., во-первых, они - заинтересованные лица, сотрудники ответчика, а, во-вторых, их показани€ в любом случае ничтожны, т.к. в соответствии с р€дом подзаконных актов корректно классифицировать состо€ние опь€нени€ может лишь медицинский работник, аc лова каких-то других лиц в контексте "он был пь€н" доказательством алкогольного опь€нени€ не €вл€ютс€. ))) Ѕыл бы человек, а стать€ найдетс€ (с) ћ¬ƒ –‘ ))) ј по существу: это средне статистический пассажир - втихор€ выпил, уснул.   таким как правило претензий нет (хоть подт€нуть можно - нарушение правил перевозки жидкостей воздушным транспортом), только вот как правило начинают угощать соседей (чаще соседок ;) ), познакомившись в лучшем случае на регистрации. »тог сосед в хлам (скандал, дебош, € мол его (еЄ) знать не знаю. ≈сть статейка в  ојѕ - не выполнение указаний командира ¬— - 15 суток административного ареста или 5000 руб. ј уж  ¬— поверьте указание не пить даст и предупреждение выпишет )))  стати табло "не курить" и "пристегнуть ремни" включает  ¬—. (делайте выводы господа) —татейка эта накладывает ответственность за невыполнение _законных_ указаний (требований) командира ¬—. «акона, запрещающего употребл€ть на борту алкоголь слабее 12 градусов, не существует. ¬нутренние правила а/к законом никак назвать нельз€, тем более, в ¬оздушном кодексе есть норма, запрещающа€ авиакомпани€м своими правилами ухудшать положение пассажиров (по сравнению с установленными федеральными нормативными правовыми актами или федеральными подзаконными актами).  онечно теоретически командир может предписать все, что угодно (например, не дышать в течение полета), но законным это требование не будет, соответственно, за его не исполнение пассажир нести административную ответственность также не будет. ≈сли у ¬ас есть примеры из практики, когда суд вынес постановление о привлечении к јќ за невыполнение требовани€ командира ¬— о прекращении употреблени€, к примеру, пива, покажите, пожалуйста, скан. »ли упоминание о таком случае на каком-либо публичном »нтернет-ресурсе. ѕраво у нас не прецедентное. )) ѕро употребление вина пассажиром (ситуацию) € расписал. Ќужна стать€.... нарушение 104-го приказа ћин.транса в части перевозки товаров приобретенных в дьютифри. ѕисьменное предупреждение  ¬— о нарушении правил перевозки... «јѕ≈„ј“јЌЌќ√ќ пакета из дьютифри. ѕросьба убрать на полку и/или передать на хранение экипажу. Ќеисполнение требований  ¬—. Ќавскидку как-то так. )))

ќтветить
03.02.11 19:49 √ость

√ость : √ость : ћаксим, в приведенных примерах вмешательство сотрудника —Ѕ объ€снимо. –ассмотрим другую ситуацию: пассажир не огрызаетс€, не материтс€, не про€вл€ет прочие понты, а на просьбы прекратить пить вежливо с искренней улыбкой отвечает "хорошо-хорошо", а сам из под столика продолжает аккуратно наливать. Ќа каком основании тогда к нему могут применить описанные меры? - никакой опасности ведь не создавал. ƒругие пассажиры €вно против него свидетельствовать не станут (скорее, наоборот, поддержат). ≈сли же а/к в такой ситуации возьмет на себ€ ответственность и в одностороннем пор€дке расторгнет договор перевозки, аннулировав обратный билет, пассажир потом вправе признать данное решение незаконным в судебном пор€дке и возместить за счет а/к расходы на покупку иного билета, вынужденного дополнительного проживани€ в гостинице и т.д. » даже моральный вред. ¬ суде а/к просто не сможет доказать, что пассажир нарушал правила и распивал алкоголь - результатов медицинского освидетельствовани€ нет, т.к., как ¬ы правильно сказали, а/к его насильно провести не имеет права даже при всем желании. ѕоказаний других пассажиров о неадекватном поведении истца тоже нет. ѕоказани€ бортпроводников умелый юрист в два счета разобьет, т.к., во-первых, они - заинтересованные лица, сотрудники ответчика, а, во-вторых, их показани€ в любом случае ничтожны, т.к. в соответствии с р€дом подзаконных актов корректно классифицировать состо€ние опь€нени€ может лишь медицинский работник, аc лова каких-то других лиц в контексте "он был пь€н" доказательством алкогольного опь€нени€ не €вл€ютс€. ))) Ѕыл бы человек, а стать€ найдетс€ (с) ћ¬ƒ –‘ ))) ј по существу: это средне статистический пассажир - втихор€ выпил, уснул.   таким как правило претензий нет (хоть подт€нуть можно - нарушение правил перевозки жидкостей воздушным транспортом), только вот как правило начинают угощать соседей (чаще соседок ;) ), познакомившись в лучшем случае на регистрации. »тог сосед в хлам (скандал, дебош, € мол его (еЄ) знать не знаю. ≈сть статейка в  ојѕ - не выполнение указаний командира ¬— - 15 суток административного ареста или 5000 руб. ј уж  ¬— поверьте указание не пить даст и предупреждение выпишет )))  стати табло "не курить" и "пристегнуть ремни" включает  ¬—. (делайте выводы господа) —татейка эта накладывает ответственность за невыполнение _законных_ указаний (требований) командира ¬—. «акона, запрещающего употребл€ть на борту алкоголь слабее 12 градусов, не существует. ¬нутренние правила а/к законом никак назвать нельз€, тем более, в ¬оздушном кодексе есть норма, запрещающа€ авиакомпани€м своими правилами ухудшать положение пассажиров (по сравнению с установленными федеральными нормативными правовыми актами или федеральными подзаконными актами).  онечно теоретически командир может предписать все, что угодно (например, не дышать в течение полета), но законным это требование не будет, соответственно, за его не исполнение пассажир нести административную ответственность также не будет. ≈сли у ¬ас есть примеры из практики, когда суд вынес постановление о привлечении к јќ за невыполнение требовани€ командира ¬— о прекращении употреблени€, к примеру, пива, покажите, пожалуйста, скан. »ли упоминание о таком случае на каком-либо публичном »нтернет-ресурсе.

ќтветить
03.02.11 19:11 √ость

16 январ€ рейс из Ѕангкокка в ћоскву(ƒомодедово) на много опаздал, мы прибыли в 21 45 вместо назначенного времени... опаздали 3 самолета и таможню проходили все вместе и долго ... в ƒомодедово неправильно указали ленту выдачи багажа.. є3 где получали люди с другого рейса.. была давка.. объ€вили ленту є4 и почти 600 человек(с нашего боинга) рванули к той ленте.. »з-за задержки рейса наша группа опаздала на рейс другой авиакомпании на —анкт-ѕетербург.. Ѕольшое спасибо в кавычках уродцы....

ќтветить
03.02.11 19:06 √ость

 то знает, что с самолетом из Ѕангкока, который должен был вылететь 3.02.11?  огда отправ€т людей домой и на чем?

ќтветить
03.02.11 18:28 √ость

√ость : ћаксим, в приведенных примерах вмешательство сотрудника —Ѕ объ€снимо. –ассмотрим другую ситуацию: пассажир не огрызаетс€, не материтс€, не про€вл€ет прочие понты, а на просьбы прекратить пить вежливо с искренней улыбкой отвечает "хорошо-хорошо", а сам из под столика продолжает аккуратно наливать. Ќа каком основании тогда к нему могут применить описанные меры? - никакой опасности ведь не создавал. ƒругие пассажиры €вно против него свидетельствовать не станут (скорее, наоборот, поддержат). ≈сли же а/к в такой ситуации возьмет на себ€ ответственность и в одностороннем пор€дке расторгнет договор перевозки, аннулировав обратный билет, пассажир потом вправе признать данное решение незаконным в судебном пор€дке и возместить за счет а/к расходы на покупку иного билета, вынужденного дополнительного проживани€ в гостинице и т.д. » даже моральный вред. ¬ суде а/к просто не сможет доказать, что пассажир нарушал правила и распивал алкоголь - результатов медицинского освидетельствовани€ нет, т.к., как ¬ы правильно сказали, а/к его насильно провести не имеет права даже при всем желании. ѕоказаний других пассажиров о неадекватном поведении истца тоже нет. ѕоказани€ бортпроводников умелый юрист в два счета разобьет, т.к., во-первых, они - заинтересованные лица, сотрудники ответчика, а, во-вторых, их показани€ в любом случае ничтожны, т.к. в соответствии с р€дом подзаконных актов корректно классифицировать состо€ние опь€нени€ может лишь медицинский работник, аc лова каких-то других лиц в контексте "он был пь€н" доказательством алкогольного опь€нени€ не €вл€ютс€. ))) Ѕыл бы человек, а стать€ найдетс€ (с) ћ¬ƒ –‘ ))) ј по существу: это средне статистический пассажир - втихор€ выпил, уснул.   таким как правило претензий нет (хоть подт€нуть можно - нарушение правил перевозки жидкостей воздушным транспортом), только вот как правило начинают угощать соседей (чаще соседок ;) ), познакомившись в лучшем случае на регистрации. »тог сосед в хлам (скандал, дебош, € мол его (еЄ) знать не знаю. ≈сть статейка в  ојѕ - не выполнение указаний командира ¬— - 15 суток административного ареста или 5000 руб. ј уж  ¬— поверьте указание не пить даст и предупреждение выпишет )))  стати табло "не курить" и "пристегнуть ремни" включает  ¬—. (делайте выводы господа)

ќтветить
03.02.11 17:27 јлексей

√ость : максимка рассматривает пьющего пассажира только со своей агрессивно-быдловатой стороны. Ќе понимаю, зачем в дискуссии кого-то оскорбл€ть, в частности, ћаксима... „еловек высказывает свое мнение, которое никого не ущемл€ет.   тому же, многим помогает, предоставл€€ внутреннюю информацию, которую из других источников получить крайне сложно. √оспода, имейте уважение к оппонентам.

ќтветить
03.02.11 17:22 √ость

√ость : √ость : √ость : ћаксим, в приведенных примерах вмешательство сотрудника —Ѕ объ€снимо. –ассмотрим другую ситуацию: пассажир не огрызаетс€, не материтс€, не про€вл€ет прочие понты, а на просьбы прекратить пить вежливо с искренней улыбкой отвечает "хорошо-хорошо", а сам из под столика продолжает аккуратно наливать. Ќа каком основании тогда к нему могут применить описанные меры? - никакой опасности ведь не создавал. ƒругие пассажиры €вно против него свидетельствовать не станут (скорее, наоборот, поддержат). ≈сли же а/к в такой ситуации возьмет на себ€ ответственность и в одностороннем пор€дке расторгнет договор перевозки, аннулировав обратный билет, пассажир потом вправе признать данное решение незаконным в судебном пор€дке и возместить за счет а/к расходы на покупку иного билета, вынужденного дополнительного проживани€ в гостинице и т.д. » даже моральный вред. ¬ суде а/к просто не сможет доказать, что пассажир нарушал правила и распивал алкоголь - результатов медицинского освидетельствовани€ нет, т.к., как ¬ы правильно сказали, а/к его насильно провести не имеет права даже при всем желании. ѕоказаний других пассажиров о неадекватном поведении истца тоже нет. ѕоказани€ бортпроводников умелый юрист в два счета разобьет, т.к., во-первых, они - заинтересованные лица, сотрудники ответчика, а, во-вторых, их показани€ в любом случае ничтожны, т.к. в соответствии с р€дом подзаконных актов корректно классифицировать состо€ние опь€нени€ может лишь медицинский работник, аc лова каких-то других лиц в контексте "он был пь€н" доказательством алкогольного опь€нени€ не €вл€ютс€. —огласен на на 100%! максимка рассматривает пьющего пассажира только со своей агрессивно-быдловатой стороны. я вот, например, могу выпить 1 литр вина в самолете и при это не собираюсь бу€нить, приставать к пассажирам, нарушать общественный и иной пор€док.. € от вина расслабл€юсь и сплю.. и что мен€ арестовывать, св€зывать и выгон€ть из самолета... –ассуждение о полном запрете мне очень напоминает борьбу с пь€нством на ледовых аренах ћосквы во врем€ хокке€. Ћюди напиваютс€ до матча вне арены, так как во врем€ нельз€..не продают... и в тоже врем€ на арене в ћытищах, в области пиво продают рекой, да и другие регионы, тоже продают пиво и ничего..пь€ных в дуплет там меньше, чем здесь. ƒл€ многих запретный градус сладок! ј € обычно спокойно поллитрушечку водочки приговориваю и ложусь спать. » никто мен€ не посадит- у мен€ ксивота интерпола есть. ƒа и не бу€ню € . я спокойный. 5 баллов :))

ќтветить
03.02.11 17:20 √ость

√ость : √ость : ћаксим, в приведенных примерах вмешательство сотрудника —Ѕ объ€снимо. –ассмотрим другую ситуацию: пассажир не огрызаетс€, не материтс€, не про€вл€ет прочие понты, а на просьбы прекратить пить вежливо с искренней улыбкой отвечает "хорошо-хорошо", а сам из под столика продолжает аккуратно наливать. Ќа каком основании тогда к нему могут применить описанные меры? - никакой опасности ведь не создавал. ƒругие пассажиры €вно против него свидетельствовать не станут (скорее, наоборот, поддержат). ≈сли же а/к в такой ситуации возьмет на себ€ ответственность и в одностороннем пор€дке расторгнет договор перевозки, аннулировав обратный билет, пассажир потом вправе признать данное решение незаконным в судебном пор€дке и возместить за счет а/к расходы на покупку иного билета, вынужденного дополнительного проживани€ в гостинице и т.д. » даже моральный вред. ¬ суде а/к просто не сможет доказать, что пассажир нарушал правила и распивал алкоголь - результатов медицинского освидетельствовани€ нет, т.к., как ¬ы правильно сказали, а/к его насильно провести не имеет права даже при всем желании. ѕоказаний других пассажиров о неадекватном поведении истца тоже нет. ѕоказани€ бортпроводников умелый юрист в два счета разобьет, т.к., во-первых, они - заинтересованные лица, сотрудники ответчика, а, во-вторых, их показани€ в любом случае ничтожны, т.к. в соответствии с р€дом подзаконных актов корректно классифицировать состо€ние опь€нени€ может лишь медицинский работник, аc лова каких-то других лиц в контексте "он был пь€н" доказательством алкогольного опь€нени€ не €вл€ютс€. —огласен на на 100%! максимка рассматривает пьющего пассажира только со своей агрессивно-быдловатой стороны. я вот, например, могу выпить 1 литр вина в самолете и при это не собираюсь бу€нить, приставать к пассажирам, нарушать общественный и иной пор€док.. € от вина расслабл€юсь и сплю.. и что мен€ арестовывать, св€зывать и выгон€ть из самолета... –ассуждение о полном запрете мне очень напоминает борьбу с пь€нством на ледовых аренах ћосквы во врем€ хокке€. Ћюди напиваютс€ до матча вне арены, так как во врем€ нельз€..не продают... и в тоже врем€ на арене в ћытищах, в области пиво продают рекой, да и другие регионы, тоже продают пиво и ничего..пь€ных в дуплет там меньше, чем здесь. ƒл€ многих запретный градус сладок! ј € обычно спокойно поллитрушечку водочки приговориваю и ложусь спать. » никто мен€ не посадит- у мен€ ксивота интерпола есть. ƒа и не бу€ню € . я спокойный.

ќтветить
03.02.11 16:58 √ость

¬ыгон€ет - это, надо полагать, принимает решение об экстренней посадке воздушного судна и выводе нарушител€? :) “олько из-за того, что пассажир тайком попивает винцо? ¬есьма своеобразный способ потер€ть работу. :)

ќтветить
03.02.11 15:57 √ость13

ј помоему, за пь€нку на борту выгон€ет не бортпроводник, и даже не ћаксим)) –ешение принемает  ¬—. ј теперь поспорьте с  омандиром на борту)) Ќи в жизнь ¬ам этого не советую) ≈сли с детства ¬ы не мечтали стать клоуном...)) ≈сли надо будет,  омандир ответит за свое решение, но если не дай Ѕог что случитьс€... ќтветит он на пор€док сильней. ј решение его будет единственно правильным и взвешанным, уж будте уверенны.

ќтветить
03.02.11 15:52 √ость

ћаксим : ѕассажиру запрещено находитс€ на борту ¬— в состо€нии алкогольного и наркотического опь€нени€. “огда почему бизнесу и империалу наливают? “ам что, они когда пьют не пь€неют?

ќтветить
03.02.11 15:42 √ость

√ость : ћаксим, в приведенных примерах вмешательство сотрудника —Ѕ объ€снимо. –ассмотрим другую ситуацию: пассажир не огрызаетс€, не материтс€, не про€вл€ет прочие понты, а на просьбы прекратить пить вежливо с искренней улыбкой отвечает "хорошо-хорошо", а сам из под столика продолжает аккуратно наливать. Ќа каком основании тогда к нему могут применить описанные меры? - никакой опасности ведь не создавал. ƒругие пассажиры €вно против него свидетельствовать не станут (скорее, наоборот, поддержат). ≈сли же а/к в такой ситуации возьмет на себ€ ответственность и в одностороннем пор€дке расторгнет договор перевозки, аннулировав обратный билет, пассажир потом вправе признать данное решение незаконным в судебном пор€дке и возместить за счет а/к расходы на покупку иного билета, вынужденного дополнительного проживани€ в гостинице и т.д. » даже моральный вред. ¬ суде а/к просто не сможет доказать, что пассажир нарушал правила и распивал алкоголь - результатов медицинского освидетельствовани€ нет, т.к., как ¬ы правильно сказали, а/к его насильно провести не имеет права даже при всем желании. ѕоказаний других пассажиров о неадекватном поведении истца тоже нет. ѕоказани€ бортпроводников умелый юрист в два счета разобьет, т.к., во-первых, они - заинтересованные лица, сотрудники ответчика, а, во-вторых, их показани€ в любом случае ничтожны, т.к. в соответствии с р€дом подзаконных актов корректно классифицировать состо€ние опь€нени€ может лишь медицинский работник, аc лова каких-то других лиц в контексте "он был пь€н" доказательством алкогольного опь€нени€ не €вл€ютс€. —огласен на на 100%! максимка рассматривает пьющего пассажира только со своей агрессивно-быдловатой стороны. я вот, например, могу выпить 1 литр вина в самолете и при это не собираюсь бу€нить, приставать к пассажирам, нарушать общественный и иной пор€док.. € от вина расслабл€юсь и сплю.. и что мен€ арестовывать, св€зывать и выгон€ть из самолета... –ассуждение о полном запрете мне очень напоминает борьбу с пь€нством на ледовых аренах ћосквы во врем€ хокке€. Ћюди напиваютс€ до матча вне арены, так как во врем€ нельз€..не продают... и в тоже врем€ на арене в ћытищах, в области пиво продают рекой, да и другие регионы, тоже продают пиво и ничего..пь€ных в дуплет там меньше, чем здесь. ƒл€ многих запретный градус сладок!

ќтветить
03.02.11 15:32 ќксана

¬сем здрасьте )) Ќам сегодн€ “рансаэро ответило на претензию (напомню, мы не улетели в “ай из-за бардака в ƒћ≈ 28 декабр€ 2010 г): готовы компенсировать стоимость ¬—≈√ќ тура и расходы по чекам в аэропорту. «автра пойдем оформл€ть бумаги и деньги брать. ≈сли точно все получим, как “—ќ и говорит - это будет полный ахтунг в хорошем смысле, так как такой гиперло€льность с их стороны точно не ожидали. Ќаше “ј и “ќ слились с самого начала, официальные претензии так на почте и вал€ютс€ до сих пор. ћы действовали сами (претензии писали) + через ∆орина, адвокат, которые с “—ќ по каждому клиенту переговоры вели. ” нас, как € пон€ла, случай нелегкий, т.к. задержка 33 часа и никуда не улетели из-за отсутстви€ инфы о рейсе. “ак что забираю свои слова обратно относительно "неклиентоориентированности" “—ќ :) ћолодцы :) Ќа фоне јэрофлота уж точно выгл€д€т по-человечески.

ќтветить
03.02.11 14:40 √ость

ћаксим, в приведенных примерах вмешательство сотрудника —Ѕ объ€снимо. –ассмотрим другую ситуацию: пассажир не огрызаетс€, не материтс€, не про€вл€ет прочие понты, а на просьбы прекратить пить вежливо с искренней улыбкой отвечает "хорошо-хорошо", а сам из под столика продолжает аккуратно наливать. Ќа каком основании тогда к нему могут применить описанные меры? - никакой опасности ведь не создавал. ƒругие пассажиры €вно против него свидетельствовать не станут (скорее, наоборот, поддержат). ≈сли же а/к в такой ситуации возьмет на себ€ ответственность и в одностороннем пор€дке расторгнет договор перевозки, аннулировав обратный билет, пассажир потом вправе признать данное решение незаконным в судебном пор€дке и возместить за счет а/к расходы на покупку иного билета, вынужденного дополнительного проживани€ в гостинице и т.д. » даже моральный вред. ¬ суде а/к просто не сможет доказать, что пассажир нарушал правила и распивал алкоголь - результатов медицинского освидетельствовани€ нет, т.к., как ¬ы правильно сказали, а/к его насильно провести не имеет права даже при всем желании. ѕоказаний других пассажиров о неадекватном поведении истца тоже нет. ѕоказани€ бортпроводников умелый юрист в два счета разобьет, т.к., во-первых, они - заинтересованные лица, сотрудники ответчика, а, во-вторых, их показани€ в любом случае ничтожны, т.к. в соответствии с р€дом подзаконных актов корректно классифицировать состо€ние опь€нени€ может лишь медицинский работник, аc лова каких-то других лиц в контексте "он был пь€н" доказательством алкогольного опь€нени€ не €вл€ютс€.

ќтветить
03.02.11 14:12 Budilnick

—овершенно верно. Ќорма и уровень адекватности у всех разный - раз, алкоголь быстрее проникает в кровь и при пониженном давление его свойства и действи€ имеют иной, более продолжительный и глубокий характер. Ќи один сотрудник службы безопасности и разведки не сможет с ходу, "на глаз"сказать, как себ€ будет вести человек в той или иной ситуации и состо€нии... ѕоэтому и выноситс€ вопрос о полном запрете на распитие. «аконодательно такой вид запрета именно на воздушном транспорте отсутствует, но есть такое слово (уже озвученное ранее) - нарушение правил перевозки и правил компании. ¬ правилах (кстати на всеобщее обозрение и в билете эта информаци€ есть) ѕассажиру запрещено находитс€ на борту ¬— в состо€нии алкогольного и наркотического опь€нени€. Ќормы опь€нени€ не приведены, следовательно считать можно с нул€.  ак определ€етс€? ѕон€тно, что требовать у пассажира "подуть в трубочку" противозаконны и никто не станет так унижать человека, но зачастую достаточно объективных признаков - походка, речь, запах. Ёто все может про€вл€тьс€ и у человека с нарушением ÷Ќ—, но это такие единичные случаи и такие люди не бу€н€т. ¬опрос о допустимости распити€ вина и прочего. я всегда запрещаю (в эконом-классе). Ќезависимо от того, кто распивает и что. Ѕез грубости. ѕредупреждаю, что распитие алкогол€ и нахождение на борту в состо€нии опь€нени€ - запрещено. Ћюди зачастую понимают. »ные уберут бутылку, а через 10 сек, из-под полы начинают разливать.   сожалению это "болезнь" нашей нации. Ќизкий порог гражданской позиции и наплевательское отношение ко всему (что хочу то и ворочу). »ногда люди не знают о запрете распити€ и нахождени€ на борту в состо€нии опь€нени€. „то же мне, укор€ть его в этом? ѕредупредил и (запомнив) пошел себе дальше по служебным об€занност€м. Ќа второй раз, считаю, имею право уже в официальном тоне указать на нарушение правил компании. ¬торой раз отсекает большую часть любителей выпить. ќстаютс€ самые "стойкие". Ётих товарищей смело имею право называть "непробиваемыми". — такими чаще всего возникают проблемы. –угаютс€ матом, не дают спокойно отдыхать другим пассажиром, "т€нет на приключени€, включаютс€ понты".  аждый пассажир имеет право на устранение источника спокойстви€ с глаз долой. Ёто суверенное право каждого. » дабы не нарушать спокойствие - куда действенней полный запрет, нежели попытки потом погасить плам€, подогретое энным количеством горючего. Ѕизнес-класс. —ам по себе Ѕизнес класс и »мпериал подразумевают под собой малое количество человек (всегда все на ладони), да и порог ответственности у пассажиров намного выше и зачастую к отсутствию чего либо на борту (ѕћѕ, конь€к кончилс€ и прочее) относитс€ куда спокойней, нежели думаетс€, в отличие от того же эконома. Ќет эффекта толпы, люди в большей степени полетели бизнесом именно из желани€ лететь в узком кругу, нежели из желани€ напитьс€ хал€вного алкогол€. ”ровень самосознани€ другой. ќскорбл€ет это ¬аше чувство достоинства? Ќо против статистики не попрешь. —реди пассажиров бизнес-класса единицы за всю историю дебоширили. ¬ экономе - это как "услуга" дл€ всех пассажиров, "цирк в небе", практически на всех рейсах (более 80% из личных наблюдений на 747 при полной и почти полной загрузке). я не говорю, что все пассажиры эконом класса - быдло, а Ѕизнес и »мпериал - сплошь меценаты, добродетели и что-то еще. Ќет, но почти все соглас€тс€, что в эконом классе чаще возникают такие ситуации (многие посто€нно это вид€т на рейсах в Ўарм и ’ургаду и "куда подальше"). јлкоголь в "дьюти-фри на борту". ћногие став€т в укор запрет на распитие при продаже алкогол€, мол "¬ы же продаете, значит буду пить, вы же дл€ этого продаете." Ћогика нулева€. ќбъ€сню. јлкоголь входит в ассортимент товаров дьюти-фри, составл€ет менее 10% каталога. Ќалицо просто акци€ по привлечению к продажам. ( статит в ƒомодедово уже давно в дьюти-фри нет алкогол€, в Ўереметьево есть, но это условие компании јэроферст, предоставл€ющей товары дьюти-фри на борт). “ак вот. ѕродать бутылку не есть предложить ее распить. Ќапитки "дл€ распити€" предлагаютс€ как напитки дл€ распити€, а не бутылки с пломбами, в пакете. ¬ы же не пьете водку, пиво, сто€ в магазине, сразу после кассы. »дете домой и там распиваете (люди, которым мен€ не пон€ть - просьба не читать, к ¬ам это отношени€ не имеет, давно отнес "таких" в категорию "€ могу ¬ам только посочувствовать"). “ут система идентична. «ачем покупать алкоголь в магазине другой страны, если можно, за меньшие деньги, приобрести на борту ¬—. „то делаетс€. —отрудники —Ѕ имеют право удалить ѕассажира, распивающего спиртное и не подчин€ющеес€ требованию прекратить противоправные действи€, из "района распити€". ѕравовых норм по воздействию на "пассажира" у сотрудника —Ѕ нет, зато есть право обеспечивать безопасность перелета, пассажиров, экипажа, имущества компании. ћетоды ограничены и зачастую не прописаны, что и как делать в той или иной ситуации. ≈сли ¬ас попросил сотрудник —Ѕ - лучше подчинитс€ (€ про распитие) иначе, неизбежно возникающий в последствии конфликт ("чего пристал, ¬али отсюда, что хочу, то и ворочу" и прочее) может обернутьс€ дл€ "дебошира" плачевно. не пуст€т в страну (ќјЁ особенно), депортируют, закроют на замок или оштрафуют, но обратно ¬ы полетите "на крокодилах". ≈сли есть показани€ свидетелей, объективные данные, указующие на "угрозу безопасности" со стороны пассажира, а уж тем более дебош и рукоприкладство - компани€ имеет право в одностороннем пор€дке расторгнуть с таким товарищем договор о перевозке (нарушение правил поведени€ - нарушение правил компании - нарушение условий договора - соблюдать правила поведени€ на борту ¬—). —оответственно обратный билет и прочие затраты - дело самого "виновного". Ёто обидно, но избежать можно было простым "тормозом" в голове. Ќе портьте себе и другим отдых и настроение. Ќе пить нетрудно, на работе ведь почти все удерживаютс€...

ќтветить
03.02.11 14:07 √ость

Ћучше уж демонстративно :) C 3-х литровой бутылочкой www.regstaer.ru/images/catalog/full/0063... на столике :)

ќтветить
03.02.11 13:07 √ость

√ость : √ость : √ость : ћаксим, если пассажир эконом-класса, несмотр€ на объ€влени€ о запрете алкогол€, продолжает употребл€ть, скажем, вино крепостью 9-10 градусов, но ведет при этом себ€ адекватно и прилично, как поведут себ€ бортпроводники “рансаэро? ќграничатс€ несколькими устными замечани€ми или все же инициируют процесс привлечени€ к какой-либо ответственности? ≈сли да, то к какой именно и как? “.е. какова санкци€ и каков процесс? 1 ”стное замечание, вз€тие "на карандаш"(пригл€деть в полете) 2 ¬ зависимости от реакции пассажира на замечание и оставшеес€ спиртное в бутылке а) не афишировать б) убрать на багажную полку «а не исполнение требований (просьб) - расстрел :-D —оответственно, если уверен в своей адекватности, пить принесенное с собой можно спокойно. :) “ем более, если не размещать бутылку на столике во всеобщее обозрение... Ќу... )))) самосто€тельно оценить собственную адекватность ... в каждом из нас сидит "адвокат" и шепчет .... ƒа ты успако-о-ойс€! (с) : ))

ќтветить
03.02.11 13:04 √ость

олег : сделал три попытки-три полета ,лета€ с “рансаэро. впечатление плохое,каждый вылет был с задержкой,еда невкусна€,а поданный в 6 утра стакан вина,просто мен€ добил.—амое печальное,что компани€ в открытую врет про премиум класс на маршруте в нью-йорк-его вообще нет.как на других направлени€х-не знаю.€ уже было подумал,что чего-то не понимаю и в последний полет попросил стюардессу показать мне места премиум класса на которые почему-то никак не удаетс€ купить билеты.в итоге она привела мен€ в бизнес и начала лопотать,что это временно,потом будет и премиум.беда в том,что в турист-классе не то,чтобы ноги выт€нуть,но и встать трудно-настолько все зажато,поэтому полет 9 часов длительностью воспринимаетс€,как пытка и экономии в деньгах за билет радоватьс€ уже не возможно,все достоинства б-747 сведены к 0. Ќа рейсе ћосква -Ќью …орк класс "»мпериал" идЄт за бизнес,56 мест бизнеса- "премиальный эконом",остальное -"туристы". ¬перЄд,летайте јмериканскими авиалини€ми!“ам ∆е в "экономе" кровати,и вообще отдельные купе)))))))))ч ј ¬ы не знали?????????

ќтветить
03.02.11 12:55 √ость

√ость : √ость : ћаксим, если пассажир эконом-класса, несмотр€ на объ€влени€ о запрете алкогол€, продолжает употребл€ть, скажем, вино крепостью 9-10 градусов, но ведет при этом себ€ адекватно и прилично, как поведут себ€ бортпроводники “рансаэро? ќграничатс€ несколькими устными замечани€ми или все же инициируют процесс привлечени€ к какой-либо ответственности? ≈сли да, то к какой именно и как? “.е. какова санкци€ и каков процесс? 1 ”стное замечание, вз€тие "на карандаш"(пригл€деть в полете) 2 ¬ зависимости от реакции пассажира на замечание и оставшеес€ спиртное в бутылке а) не афишировать б) убрать на багажную полку «а не исполнение требований (просьб) - расстрел :-D —оответственно, если уверен в своей адекватности, пить принесенное с собой можно спокойно. :) “ем более, если не размещать бутылку на столике во всеобщее обозрение...

ќтветить
03.02.11 12:33 √ость

√ость : ћаксим, если пассажир эконом-класса, несмотр€ на объ€влени€ о запрете алкогол€, продолжает употребл€ть, скажем, вино крепостью 9-10 градусов, но ведет при этом себ€ адекватно и прилично, как поведут себ€ бортпроводники “рансаэро? ќграничатс€ несколькими устными замечани€ми или все же инициируют процесс привлечени€ к какой-либо ответственности? ≈сли да, то к какой именно и как? “.е. какова санкци€ и каков процесс? 1 ”стное замечание, вз€тие "на карандаш"(пригл€деть в полете) 2 ¬ зависимости от реакции пассажира на замечание и оставшеес€ спиртное в бутылке а) не афишировать б) убрать на багажную полку «а не исполнение требований (просьб) - расстрел :-D

ќтветить
03.02.11 12:27 √ость

√ость : ћаксим : ј про алкоголь. я лично считаю, что если человек пришел на самолет и тихо мирно себ€ ведет, никто и никогда к нему претензии не предъ€вит. Ќќ! √де гаранти€, что он будет спокойно сидеть и спать? Ќ» ј ќ… √ј–јЌ“»». ѕоэтому € за полный запрет распити€ алкогол€ на борту самолета (Ѕизнес и »мпериал - исключение). .. ѕолный запрет на борту, а в тоже врем€ бизнесуb bvgthbfke почему-то можно... ” вас раздвоение или раздвигание перед ¬ипами?? »ли там не летают неадекватные?? Ћибо нельз€ всем, либо можно всем... ћд€... суд€ по ¬ашей реплике, ¬ам точно крепче кефира нельз€. ѕо существу: ≈сть классы обслуживани€ - ну.... в столовой употребл€ть нельз€, в ресторане - можно. ќднако вскрывать принесенное с собой нельз€ ни в экономе, ни в бизнесе.

ќтветить
03.02.11 11:39 √ость

ћаксим, если пассажир эконом-класса, несмотр€ на объ€влени€ о запрете алкогол€, продолжает употребл€ть, скажем, вино крепостью 9-10 градусов, но ведет при этом себ€ адекватно и прилично, как поведут себ€ бортпроводники “рансаэро? ќграничатс€ несколькими устными замечани€ми или все же инициируют процесс привлечени€ к какой-либо ответственности? ≈сли да, то к какой именно и как? “.е. какова санкци€ и каков процесс?

ќтветить
03.02.11 9:32 √ость

ћаксим : ј про алкоголь. я лично считаю, что если человек пришел на самолет и тихо мирно себ€ ведет, никто и никогда к нему претензии не предъ€вит. Ќќ! √де гаранти€, что он будет спокойно сидеть и спать? Ќ» ј ќ… √ј–јЌ“»». ѕоэтому € за полный запрет распити€ алкогол€ на борту самолета (Ѕизнес и »мпериал - исключение). .. ѕолный запрет на борту, а в тоже врем€ бизнесуb bvgthbfke почему-то можно... ” вас раздвоение или раздвигание перед ¬ипами?? »ли там не летают неадекватные?? Ћибо нельз€ всем, либо можно всем...

ќтветить
02.02.11 23:49 Budilnick

"«аболел сустав - есть такое пон€тие "отстранение от рейса" на старте.  ак же ¬ы собираетесь оперировать плотами и т.п. в случае аварийной ситуации?" ƒавайте по€сню. ≈сть перечень заболеваний и признаков заболевани€, при которых на предполетном старте врач медслужбы имеет право сн€ть бортпроводника с рейса "по объективным" показани€м с последующим направлением в поликлинику или другой, скажем, "пункт обследовани€", где данный диагноз должен быть подтвержден документально, с печатью. ≈сть признаки заболевани€ - "не€рковыраженна€" аритми€, учащенный пульс, расширенные зрачки, температура. ѕризнаком какого заболевани€ €вл€ютс€ данные симптомы врач сказать не может и отправл€ет на дополнительное обследование, "снима€ бортпроводника с рейса". «аболели суставы, это может произойти и на самолете. ѕерегрузки по разному действуют на челвоека. Ќоги отекают и прочее (профессиональные болезни бортпроводников). ¬ыйвить эти признаки на предполетном медосмотре невозможно. ƒа и признаков может не быть. ј вот взлетели и кольнуло в руке. „тобы оперировать с система безопасности и спасени€ достаточно небольших усилий (девушка почти всегда слабее мужчин + приток адреналина). ƒл€ этого все и делаетс€, чтобы даже физически неразвитый человек был способен открыть дверь (если видел, как это делаетс€ - читал инструкцию) и развернуть трап (он же плот на некоторых типах самолетов). ќперирование с плотом переносным невозможно в одиночку (в силу его габаритов и веса), так что в любом случае должен быть человек, который поможет. ј если при посадке проводнику поранило руку - он выбывает "из игры"? я говорил о внутреннем и личном состо€нии, тем более девушкам запрещено поднимать "т€желые" предметы на определенную высоту, а наши товарищи часто летают с ручной кладью, вес которой более положенных 5-и кг. –еали жизни. Venz88 - полет через јтлантику и ¬ылет из ѕорта ѕунта- аны всегда (¬—≈√ƒј) сопровождаютс€ турбулентными потоками - ветер. Ѕагажные полки должны двигатьс€ и "шататьс€" - иначе уже давно отвалились бы (как и металл самолета "работает" на всех отрезках полета - двигатель "шатаетс€", плоскости крыльев "машут") - т.к. "мертво закрепленный" элемент конструкции при периодических колебани€х несет на узлах большую нагрузку, нежели "гибкое" (вроде так) соединение. ‘изика. ј вот конденсат, к сожалению, имеет место быть и с ним ничего не поделаешь. ќн образуетс€ на внутренних поверхност€х фюзел€жа при перепаде температур и "протекает" именно там, где с обратной стороны фюзел€жа есть зона "emergency. Cut here". ¬ этом месте нет трубопроводов и проводки, того, по чему конденсат "утекал бы" дальше и высыхал. ј пластикова€, декоративна€ обшивка изначально не должна быть герметичной, дабы добиратьс€ в случае возникновени€ пожара до необходимых "мест" и более дешевого ремонта интерьера кабины (самолета). јлексей - все точно указали. ќт себ€ добавлю (на основании личных впечатлений), “рансаэро, видимо, хочет "оккупировать" и Ўереметьево. Ёто нормально. ≈сть свободный узел, почему не зан€ть. », как мне кажетс€, направление “айланд и ƒоминикана будут "отданы" Ўереметьево. Ќе знаю, будет ли это так или € ошибаюсь, но так мне кажетс€ на основании того, что € вижу. Ўереметьево - хорошо. –€дом ј‘Ћ, который будет только подстегивать здоровую конкуренцию (и ценовую и в плане предоставлени€ услуг), далее питание в Ўереметьево отличаетс€ более при€тным меню. » в Ўереметьево не один поставщик услуг (три вроде бы), есть из кого выбрать - оп€ть конкуренци€, поставщики будут делать еду вкусней и дешевле )) ѕо поводу NY. ¬спомним прошлый год - €нварь. Ќа рейсе ћосква-ћале закончилось предоставление Welcome услуги пассажирам премиального класса (посадка в салоне бизнес класса) и был предоставлен "реальный" салон премиального экономического класса. ¬ерхн€€ палуба полностью €вл€етс€ салоном премиального экономического класса (отдельный салон, отдельный туалет, рассто€ние между блоками кресел больше чем в туристическом экономе, за счет увеличени€ рассто€ни€ в премиуме, а не уменьшени€ в туристическом (!) ¬ скором времени и с рейсом в Ќью-…орк тоже ждет така€ судьба. Ќескоро, пон€тное дело, так что пользуйтесь премиальным экономам на креслах бизнес-класса.  уда интересней, чем куда более дорогой бизнес класс. ј про алкоголь. я лично считаю, что если человек пришел на самолет и тихо мирно себ€ ведет, никто и никогда к нему претензии не предъ€вит. Ќќ! √де гаранти€, что он будет спокойно сидеть и спать? Ќ» ј ќ… √ј–јЌ“»». ѕоэтому € за полный запрет распити€ алкогол€ на борту самолета (Ѕизнес и »мпериал - исключение). Ќеобходимо предупреждать, сколько можно боротьс€, когда можно просто предупредить правонарушени€, искалеченные психику и тела в процессе "разборок" двух перебравших. ѕростой запрет. Ќе "лепите горбатого" про бо€знь полета. ƒаже в хлам пь€ный человек плачет и орет при попадении в зону турбулентности (кстати табло "ѕристегнуть ремни" предупреждает о входе в «ќЌ” турбулентности, а не когда будет тр€сти. “р€хнуть может один раз, но запомн€т все, а некоторые могут и пострадать. “абло "пристегнуть ремни" как фактор и способ "усмирени€ и обездвиживани€" пассажиров - вызывает смех. Ќа ¬оздушном судне  омандир корабл€ - ÷ј–№, Ѕќ√ » ’ќ«я»Ќ. ≈го приказы не обсуждаютс€, а отказ от их исполнени€ влечет за собой определенные санкции, как и не подчинение законным требовани€м сотрудников ћ¬ƒ и органов безопасности. ѕравомерность приказов - дело второе, за них  омандир ответит (если они были не правомерны и противоречащие нормам законодательства), но слово  омандира - «акон. Ёто прописано в документах и длитс€ уже не первую сотню лет (еще с начала эры мореплавани€). » командовать им - дело недопустимое.  омандир никогда не будет идти на поводу бортпроводников. ” него есть сво€ голова и истина в первой инстанции (на борту). “ак что не нужно говорить про "ќни специально включили табло" и прочее.  огда-то это останавливало всех? ¬сегда найдутс€ "умники", а отвечать за этого умника будет вс€ бригада самолета. «а здоровье и жизнь пассажира. —амолет провалилс€ в €му, не пристегнутый пассажир вылетел из кресла и устремилс€ ввысь, к багажным полкам и потолку, самолет "встал на крыло", человека пот€нуло вниз с ускорением, удар головой о подлокотник и все...  то виноват? Ѕортпроводник и  омандир ¬оздушного судна (есть стать€ за бездействие и халатность, повлекшие за собой смерть или причинение вреда здоровью). Ќо в этом случае пострадавшим будет только трезвый пассажир. ѕь€ный автоматически попадает в категорию нарушителей и никто за него страховку платить не станет. ѕь€ный, не давал себе отчет, пренебрег безопасностью и прочее... Ћучше трезвый и здоровый, чем пь€ны и не пон€тно как...

ќтветить
02.02.11 22:34 √ость

ѕерелет ≈катеринбург-Ўарм эль Ўейх-≈катеринбург (25.01.11-01.02.11) B-767. ќба рейса - точно по расписанию, чему мы были очень рады, т.к из-за "египетской эвакуации" готовились к худшему. ¬ результате - немного ждали в самолете (ок. 10 минут) разрешени€ египетских властей на вылет. Ѕортпроводницы вежливые, улыбаютс€, особенно когда говоришь им "спасибо")).  огда летели в ≈гипет, конфетки дали 2 раза, обратно забыли, зато предложили добавку кофе, за что конфетки были немедленно прощены)). ¬злет-посадка и сам полет (оба раза) прошли нормально, огромное спасибо пилотам. ¬ общем, все о.к. никакого негатива. P.S. из ≈ктб самолет был более пострадавшим от прибывани€ в нем пассажиров, но € особо не разгл€дывала, в прочем, т.к. сидела у окошечка)) ѕоставила 5!

ќтветить
02.02.11 11:40 √ость

√ость : √ость : √ость : √ость : √ость : √ость : √ость : а чем обусловлен запрет распити€ алкогол€ на борту самолета? есть такой закон или правило? как называетс€ документ? 1.  ојѕ ... распитие в общественных местах; .... по€вление в общественных местах в состо€нии алкогольного, токсического и пр. ... 2. » јќ "ѕравила перевозки жидкостей воздушным транспортом" (в ручной клади 100млл.(емкость), приобретенные в дьютифри - д.б. опечатаны.) Ќаличие чека из "дьютика" и опечатанные пакеты, запечатанные бутылки (емкости) подтверждают, что в бутылках (емкост€х) находитс€ именно то, что написано на этикетке. ¬ случае же нарушени€ целостности упаковки нет гарантии что в бутылке (емкости) именно та жидкость, что за€влена на этикетке. 1. ¬  ојѕ есть две статьи по теме: - 20.20 ч.1, в которой содержитс€ запрет на употреблени€ пива и алкогол€ слабее 12 градусов в транспорте городского и пригородного сообщени€, а, также, в строго определенных общественных местах. —амолет под данную норму никак не попадает. - 20.20 ч.2 - запрет на употребление алкогол€ крепче 12 градусов в любом общественном транспорте и в любых общественных местах (кроме, естественно, общепита). ¬ принципе, самолет попадает под формулировку "транспортное средство общего пользовани€", поэтому, алкоголь крепче 12 градусов в самолете действительно законодательно запрещен. - 20.21 - запрет на по€вление в любом общественном транспорте и в любых общественных местах (в т.ч. общепит) в состо€нии опь€нени€. Ќо не просто в состо€нии опь€нении, а в состо€нии опь€нени€, оскорбл€ющем человеческое достоинство и общественную нравственность. —амо по себе употребление алкогол€ ни человеческое достоинство, ни общественную нравственность не оскорбл€ет. ј вот матерна€ ругань, насилие (драки), публичное опустошение желудка (перечень не полный) - оскорбл€ет. “аким образом, данна€ стать€ применима только в том случае, если потребитель алкогол€ превысил свою норму и начал дебоширить. ≈сли пассажир просто тихо и мирно потребл€ет - не применима. 2. Ќормы перевозки жидкости в ручной клади к делу не относ€тс€, т.к. и в бутылочках по 100ml можно пронести алкоголь. ќбсуждаем не процесс доставки, а именно непосредственно процесс употреблени€. Ќа основании перечисленных норм могу сделать вывод о том, что практически любое пиво и некрепкие вина (менее 12 градусов) распивать на борту можно по закону. Ќу и весь прочий слабый алкоголь. ¬иски, ром, джин, водку, конь€к и прочее крепкое питье - по закону нельз€. Ќо привлечь по этой статье крайне сложно, т.к., если пассажир предусмотрительно удалил с бутылки этикетку и утверждает, что крепость его напитка менее 12 градусов, дл€ законного привлечени€ по ст.20.20ч.2 необходима экспертиза, которую ни один бортпроводник инициировать (изымать напиток с привлечением пон€тых, передача эксперту по месту прилета и т.д.) не будет, если пассажир ведет себ€ мирно. ј если не мирно, то проще привлечь по ст.20.21. ≈сли кто-либо не согласен с приведенными доводами, просьба высказатьс€. ƒумаю, тема многим интересна. —огласен, однако... ѕо п. 2 “ут скорее не нормы провоза жидкости, а правила перевозки. ¬ идеале в соответствии с этими правилами даже жидкости в емкост€х 100 мл., если перевоз€тс€ в ручной клади, при досмотре запечатываютс€ в пластиковый пакет. “овары из магазина беспошлинной торговли, приобретенные уже после прохождени€ досмотра так же опечатываютс€, это как бы гарантирует, что на борт не пронесены жидкости запрещенные к перевозке воздушным транспортом. —ледовательно, если нарушена упаковка, то как ¬ы выразились идентифицировать содержимое в полете не представл€етс€ возможным, следовательно эта жидкость может быть всем чем угодно... ѕравила проведени€ предполетного и послеполетного досмотров (утв. приказом ћинтранс от 25.07.07 N 104) У2. –азрешено перевозить на борту воздушного судна членами экипажа и пассажирами с соблюдением требуемых условий следующие предметы и вещества: Е 3) в вещах, наход€щихс€ при пассажирах: Е жидкости, гели и аэрозоли, относ€щиес€ к неопасным: в емкост€х вместимостью не более 100 мл (или эквивалентной емкостью в других единицах измерени€ объема), упакованные в надежно закрывающийс€ прозрачный пластиковый пакет объемом не более 1 л - один пакет на пассажира. Е ∆идкости, приобретенные в магазинах беспошлинной торговли в аэропорту или на борту воздушного судна, должны быть упакованы в надежно запечатанный (опломбированный) пластиковый пакет, обеспечивающий идентификацию доступа к содержимому пакета в течение полета, на котором имеетс€ достоверное подтверждение того, что эта покупка произведена в аэропортовых магазинах беспошлинной торговли или на борту воздушного судна в день (дни) поездки.Ф Уупакованные в надежно закрывающийс€ прозрачный пластиковый пакетФ и Удолжны быть упакованы в надежно запечатанный (опломбированный) пластиковый пакет, обеспечивающий идентификацию доступа к содержимому пакета в течение полетаФ Ц это, скорее, указани€ не пассажиру, а сотрудникам службы безопасности аэропорта, провод€щим предполетный досмотр, и продавцам dutyfree. ¬ правилах нет пр€мого запрета пассажирам распаковывать эти пакеты во врем€ полета (в случае с 100-ml емкост€ми уж точно Ц про пломбу ничего не сказано). ¬прочем, даже если такой запрет за уши и возможно прит€нуть, то кака€ ответственность предусмотрена за его нарушение? ƒл€ ответственности нужна стать€ из  ојѕ.  ака€ стать€ относитс€ к вскрытию опломбированного пакета из dutyfree? ))) ƒа статьи за вскрытие пакета нет)) Ќо... есть стать€ 11.3.1. Ќарушение требований авиационной безопасности „асти 1-3 данной статьи к гражданам (пассажирам) не применимы. —м. санкции, в них приводитс€ только ответственность должностных лиц и юр.лиц. ≈сли ¬ы о ч.4: "ƒоставка либо содействие в доставке на борт воздушного судна лиц, ручной клади или багажа, груза, почты, бортовых запасов, не прошедших досмотра, либо предметов или веществ, запрещенных к перевозке воздушными судами", то не соглашусь, т.к., во-первых, алкоголь к перевозке не запрещен и досмотр проходил, а, во-вторых, пакет был _доставлен_ на борт в запечатанном виде. —м. приложение к 104-му приказу. ...∆идкости, приобретенные в магазинах беспошлинной торговли в аэропорту или на борту воздушного судна, должны быть упакованы в надежно запечатанный (опломбированный) пластиковый пакет, обеспечивающий идентификацию доступа к содержимому пакета в течение полета, на котором имеетс€ достоверное подтверждение того, что эта покупка произведена в аэропортовых магазинах беспошлинной торговли или на борту воздушного судна в день (дни) поездки. (с)  лючевые слова «јѕ≈„ј“јЌ и.... ¬ “≈„≈Ќ»» ѕќЋ≈“ј... ¬скрыл - нарушил. ” экипажа нет гарантии что в пакете - емкости именно то, что разрешено к перевозке.

ќтветить
02.02.11 9:34 √ость

√ость : √ость : √ость : √ость : √ость : √ость : а чем обусловлен запрет распити€ алкогол€ на борту самолета? есть такой закон или правило? как называетс€ документ? 1.  ојѕ ... распитие в общественных местах; .... по€вление в общественных местах в состо€нии алкогольного, токсического и пр. ... 2. » јќ "ѕравила перевозки жидкостей воздушным транспортом" (в ручной клади 100млл.(емкость), приобретенные в дьютифри - д.б. опечатаны.) Ќаличие чека из "дьютика" и опечатанные пакеты, запечатанные бутылки (емкости) подтверждают, что в бутылках (емкост€х) находитс€ именно то, что написано на этикетке. ¬ случае же нарушени€ целостности упаковки нет гарантии что в бутылке (емкости) именно та жидкость, что за€влена на этикетке. 1. ¬  ојѕ есть две статьи по теме: - 20.20 ч.1, в которой содержитс€ запрет на употреблени€ пива и алкогол€ слабее 12 градусов в транспорте городского и пригородного сообщени€, а, также, в строго определенных общественных местах. —амолет под данную норму никак не попадает. - 20.20 ч.2 - запрет на употребление алкогол€ крепче 12 градусов в любом общественном транспорте и в любых общественных местах (кроме, естественно, общепита). ¬ принципе, самолет попадает под формулировку "транспортное средство общего пользовани€", поэтому, алкоголь крепче 12 градусов в самолете действительно законодательно запрещен. - 20.21 - запрет на по€вление в любом общественном транспорте и в любых общественных местах (в т.ч. общепит) в состо€нии опь€нени€. Ќо не просто в состо€нии опь€нении, а в состо€нии опь€нени€, оскорбл€ющем человеческое достоинство и общественную нравственность. —амо по себе употребление алкогол€ ни человеческое достоинство, ни общественную нравственность не оскорбл€ет. ј вот матерна€ ругань, насилие (драки), публичное опустошение желудка (перечень не полный) - оскорбл€ет. “аким образом, данна€ стать€ применима только в том случае, если потребитель алкогол€ превысил свою норму и начал дебоширить. ≈сли пассажир просто тихо и мирно потребл€ет - не применима. 2. Ќормы перевозки жидкости в ручной клади к делу не относ€тс€, т.к. и в бутылочках по 100ml можно пронести алкоголь. ќбсуждаем не процесс доставки, а именно непосредственно процесс употреблени€. Ќа основании перечисленных норм могу сделать вывод о том, что практически любое пиво и некрепкие вина (менее 12 градусов) распивать на борту можно по закону. Ќу и весь прочий слабый алкоголь. ¬иски, ром, джин, водку, конь€к и прочее крепкое питье - по закону нельз€. Ќо привлечь по этой статье крайне сложно, т.к., если пассажир предусмотрительно удалил с бутылки этикетку и утверждает, что крепость его напитка менее 12 градусов, дл€ законного привлечени€ по ст.20.20ч.2 необходима экспертиза, которую ни один бортпроводник инициировать (изымать напиток с привлечением пон€тых, передача эксперту по месту прилета и т.д.) не будет, если пассажир ведет себ€ мирно. ј если не мирно, то проще привлечь по ст.20.21. ≈сли кто-либо не согласен с приведенными доводами, просьба высказатьс€. ƒумаю, тема многим интересна. —огласен, однако... ѕо п. 2 “ут скорее не нормы провоза жидкости, а правила перевозки. ¬ идеале в соответствии с этими правилами даже жидкости в емкост€х 100 мл., если перевоз€тс€ в ручной клади, при досмотре запечатываютс€ в пластиковый пакет. “овары из магазина беспошлинной торговли, приобретенные уже после прохождени€ досмотра так же опечатываютс€, это как бы гарантирует, что на борт не пронесены жидкости запрещенные к перевозке воздушным транспортом. —ледовательно, если нарушена упаковка, то как ¬ы выразились идентифицировать содержимое в полете не представл€етс€ возможным, следовательно эта жидкость может быть всем чем угодно... ѕравила проведени€ предполетного и послеполетного досмотров (утв. приказом ћинтранс от 25.07.07 N 104) У2. –азрешено перевозить на борту воздушного судна членами экипажа и пассажирами с соблюдением требуемых условий следующие предметы и вещества: Е 3) в вещах, наход€щихс€ при пассажирах: Е жидкости, гели и аэрозоли, относ€щиес€ к неопасным: в емкост€х вместимостью не более 100 мл (или эквивалентной емкостью в других единицах измерени€ объема), упакованные в надежно закрывающийс€ прозрачный пластиковый пакет объемом не более 1 л - один пакет на пассажира. Е ∆идкости, приобретенные в магазинах беспошлинной торговли в аэропорту или на борту воздушного судна, должны быть упакованы в надежно запечатанный (опломбированный) пластиковый пакет, обеспечивающий идентификацию доступа к содержимому пакета в течение полета, на котором имеетс€ достоверное подтверждение того, что эта покупка произведена в аэропортовых магазинах беспошлинной торговли или на борту воздушного судна в день (дни) поездки.Ф Уупакованные в надежно закрывающийс€ прозрачный пластиковый пакетФ и Удолжны быть упакованы в надежно запечатанный (опломбированный) пластиковый пакет, обеспечивающий идентификацию доступа к содержимому пакета в течение полетаФ Ц это, скорее, указани€ не пассажиру, а сотрудникам службы безопасности аэропорта, провод€щим предполетный досмотр, и продавцам dutyfree. ¬ правилах нет пр€мого запрета пассажирам распаковывать эти пакеты во врем€ полета (в случае с 100-ml емкост€ми уж точно Ц про пломбу ничего не сказано). ¬прочем, даже если такой запрет за уши и возможно прит€нуть, то кака€ ответственность предусмотрена за его нарушение? ƒл€ ответственности нужна стать€ из  ојѕ.  ака€ стать€ относитс€ к вскрытию опломбированного пакета из dutyfree? ))) ƒа статьи за вскрытие пакета нет)) Ќо... есть стать€ 11.3.1. Ќарушение требований авиационной безопасности „асти 1-3 данной статьи к гражданам (пассажирам) не применимы. —м. санкции, в них приводитс€ только ответственность должностных лиц и юр.лиц. ≈сли ¬ы о ч.4: "ƒоставка либо содействие в доставке на борт воздушного судна лиц, ручной клади или багажа, груза, почты, бортовых запасов, не прошедших досмотра, либо предметов или веществ, запрещенных к перевозке воздушными судами", то не соглашусь, т.к., во-первых, алкоголь к перевозке не запрещен и досмотр проходил, а, во-вторых, пакет был _доставлен_ на борт в запечатанном виде.

ќтветить
01.02.11 23:03 √ость

√ость : √ость : √ость : √ость : √ость : а чем обусловлен запрет распити€ алкогол€ на борту самолета? есть такой закон или правило? как называетс€ документ? 1.  ојѕ ... распитие в общественных местах; .... по€вление в общественных местах в состо€нии алкогольного, токсического и пр. ... 2. » јќ "ѕравила перевозки жидкостей воздушным транспортом" (в ручной клади 100млл.(емкость), приобретенные в дьютифри - д.б. опечатаны.) Ќаличие чека из "дьютика" и опечатанные пакеты, запечатанные бутылки (емкости) подтверждают, что в бутылках (емкост€х) находитс€ именно то, что написано на этикетке. ¬ случае же нарушени€ целостности упаковки нет гарантии что в бутылке (емкости) именно та жидкость, что за€влена на этикетке. 1. ¬  ојѕ есть две статьи по теме: - 20.20 ч.1, в которой содержитс€ запрет на употреблени€ пива и алкогол€ слабее 12 градусов в транспорте городского и пригородного сообщени€, а, также, в строго определенных общественных местах. —амолет под данную норму никак не попадает. - 20.20 ч.2 - запрет на употребление алкогол€ крепче 12 градусов в любом общественном транспорте и в любых общественных местах (кроме, естественно, общепита). ¬ принципе, самолет попадает под формулировку "транспортное средство общего пользовани€", поэтому, алкоголь крепче 12 градусов в самолете действительно законодательно запрещен. - 20.21 - запрет на по€вление в любом общественном транспорте и в любых общественных местах (в т.ч. общепит) в состо€нии опь€нени€. Ќо не просто в состо€нии опь€нении, а в состо€нии опь€нени€, оскорбл€ющем человеческое достоинство и общественную нравственность. —амо по себе употребление алкогол€ ни человеческое достоинство, ни общественную нравственность не оскорбл€ет. ј вот матерна€ ругань, насилие (драки), публичное опустошение желудка (перечень не полный) - оскорбл€ет. “аким образом, данна€ стать€ применима только в том случае, если потребитель алкогол€ превысил свою норму и начал дебоширить. ≈сли пассажир просто тихо и мирно потребл€ет - не применима. 2. Ќормы перевозки жидкости в ручной клади к делу не относ€тс€, т.к. и в бутылочках по 100ml можно пронести алкоголь. ќбсуждаем не процесс доставки, а именно непосредственно процесс употреблени€. Ќа основании перечисленных норм могу сделать вывод о том, что практически любое пиво и некрепкие вина (менее 12 градусов) распивать на борту можно по закону. Ќу и весь прочий слабый алкоголь. ¬иски, ром, джин, водку, конь€к и прочее крепкое питье - по закону нельз€. Ќо привлечь по этой статье крайне сложно, т.к., если пассажир предусмотрительно удалил с бутылки этикетку и утверждает, что крепость его напитка менее 12 градусов, дл€ законного привлечени€ по ст.20.20ч.2 необходима экспертиза, которую ни один бортпроводник инициировать (изымать напиток с привлечением пон€тых, передача эксперту по месту прилета и т.д.) не будет, если пассажир ведет себ€ мирно. ј если не мирно, то проще привлечь по ст.20.21. ≈сли кто-либо не согласен с приведенными доводами, просьба высказатьс€. ƒумаю, тема многим интересна. —огласен, однако... ѕо п. 2 “ут скорее не нормы провоза жидкости, а правила перевозки. ¬ идеале в соответствии с этими правилами даже жидкости в емкост€х 100 мл., если перевоз€тс€ в ручной клади, при досмотре запечатываютс€ в пластиковый пакет. “овары из магазина беспошлинной торговли, приобретенные уже после прохождени€ досмотра так же опечатываютс€, это как бы гарантирует, что на борт не пронесены жидкости запрещенные к перевозке воздушным транспортом. —ледовательно, если нарушена упаковка, то как ¬ы выразились идентифицировать содержимое в полете не представл€етс€ возможным, следовательно эта жидкость может быть всем чем угодно... ѕравила проведени€ предполетного и послеполетного досмотров (утв. приказом ћинтранс от 25.07.07 N 104) У2. –азрешено перевозить на борту воздушного судна членами экипажа и пассажирами с соблюдением требуемых условий следующие предметы и вещества: Е 3) в вещах, наход€щихс€ при пассажирах: Е жидкости, гели и аэрозоли, относ€щиес€ к неопасным: в емкост€х вместимостью не более 100 мл (или эквивалентной емкостью в других единицах измерени€ объема), упакованные в надежно закрывающийс€ прозрачный пластиковый пакет объемом не более 1 л - один пакет на пассажира. Е ∆идкости, приобретенные в магазинах беспошлинной торговли в аэропорту или на борту воздушного судна, должны быть упакованы в надежно запечатанный (опломбированный) пластиковый пакет, обеспечивающий идентификацию доступа к содержимому пакета в течение полета, на котором имеетс€ достоверное подтверждение того, что эта покупка произведена в аэропортовых магазинах беспошлинной торговли или на борту воздушного судна в день (дни) поездки.Ф Уупакованные в надежно закрывающийс€ прозрачный пластиковый пакетФ и Удолжны быть упакованы в надежно запечатанный (опломбированный) пластиковый пакет, обеспечивающий идентификацию доступа к содержимому пакета в течение полетаФ Ц это, скорее, указани€ не пассажиру, а сотрудникам службы безопасности аэропорта, провод€щим предполетный досмотр, и продавцам dutyfree. ¬ правилах нет пр€мого запрета пассажирам распаковывать эти пакеты во врем€ полета (в случае с 100-ml емкост€ми уж точно Ц про пломбу ничего не сказано). ¬прочем, даже если такой запрет за уши и возможно прит€нуть, то кака€ ответственность предусмотрена за его нарушение? ƒл€ ответственности нужна стать€ из  ојѕ.  ака€ стать€ относитс€ к вскрытию опломбированного пакета из dutyfree? ))) ƒа статьи за вскрытие пакета нет)) Ќо... есть стать€ 11.3.1. Ќарушение требований авиационной безопасности

ќтветить
01.02.11 18:04 √ость

√ость : “ака€ компани€ как “рансаэро может существовать только в –оссии, где коррупци€ возведена в ранг национальной идеи. ¬ нормальной стране така€ компани€ давно бы была банкротом. «десь же коррупционные св€зи делают свое - назначенный перевозчик на хлебных лини€х, самолеты Ѕ≈« растаможки, отчислени€ за полеты иностранных компаний над —ибирью, получает и “рансаэро, хот€ все знают только про аэрофлот. ”дивительно, почему это частна€ компани€ должна получать дотации от иностранных перевозчиков?! Ќу и апофеоз коррупции - ћј  (межгосударственный авиационный комитет), который €вл€етс€ по существу филиалом “рансаэро (вспомните скандал с попыткой запрета полетов »Ћ-86, что бы убрать конкурента). ѕока –осси€ будет государством, где бал правит криминальные чинуши Ц всегда будет и станицы  ущевские, и чудовищные теракты, и массовые отключени€ электричества и такие компании как “рансаэроЕ + 1

ќтветить
01.02.11 11:48 √ость

олег, на маршруте мск-нью-йорк по билетам, купленным в премиум, идЄт пересадка в бизнес класс и обслуживание по стандартам бизнеса на борту. » никто не врЄт, это пассажиры некоторые у нас не в состо€нии адекватно воспринимать поданую информацию. ≈сли уж купили в эконом турист по дешЄвке по I тарифу, то будьте любезны сидеть тихо, поджав ноги, если они превышают среднестатистическую длину. Ќе нравитс€ - покупайте эконом премиум и будет счастье. Ќа пиковые даты купить билет по данному направлению в эконом премиум проблемно, т.к. мест таких мало.

ќтветить
01.02.11 9:06 √ость13

¬опрос: „то объедин€ет секс и авиацию? ќтвет: Ѕезопасность и регул€рность. ј теперь вспомним девиз ј  "“рансаэро"???

ќтветить
01.02.11 1:10 олег

сделал три попытки-три полета ,лета€ с “рансаэро. впечатление плохое,каждый вылет был с задержкой,еда невкусна€,а поданный в 6 утра стакан вина,просто мен€ добил.—амое печальное,что компани€ в открытую врет про премиум класс на маршруте в нью-йорк-его вообще нет.как на других направлени€х-не знаю.€ уже было подумал,что чего-то не понимаю и в последний полет попросил стюардессу показать мне места премиум класса на которые почему-то никак не удаетс€ купить билеты.в итоге она привела мен€ в бизнес и начала лопотать,что это временно,потом будет и премиум.беда в том,что в турист-классе не то,чтобы ноги выт€нуть,но и встать трудно-настолько все зажато,поэтому полет 9 часов длительностью воспринимаетс€,как пытка и экономии в деньгах за билет радоватьс€ уже не возможно,все достоинства б-747 сведены к 0.

ќтветить
31.01.11 23:58 Prosecutor

ѕрисоедин€юсь к мнению. јнна Ўеремет, суд€ по ее отзыву, €вл€етс€ идеальным примером неуравновешенного человека, эмоции которого имеют €рко выраженный негативно-экспрессивный окрас. Ќа форуме есть разные мнени€.  акие-то из них объективны, какие-то - частично, но отзыв јнны уникален..  ак на подбор: - поддержала пассажирку, мешающую стюардессам выполн€ть должностные об€занности и проводить инструктаж безопасности; - совершенно не разбира€сь в устройстве самолета и в естественном акустическом сопровождении полета, надумала некий сильный гул, заставила себ€ найти подтверждение этим мысл€м в словах стюардесс, а затем с радостью вошла в любимое состо€ние паники (как сама же и пишет); - пришла к негодованию от того, что люльку устанавливала не одна стюардесса, а целых две; - подгл€дела, что семейна€ пара слева получила бутылку вина в то врем€, как јнна - нет! это же неописуемо, выража€сь терминологией самой јнны (должна же про€витьс€ велика€ гражданска€ позици€ искрометно мелочного завистника); - подслушала о том, что стюардесса вместо того, чтобы собственными руками вынести пакетик и индивидуальным про€влением непереносимости полета другого пассажира, показала ему, где это можно сделать самому. наверное, если бы какой-нибудь пассаж справил малую нужду в стаканчик из под сока, а стюардесса отказалась бы выпить, бешенство јнны вообще не знало бы границ; - просто убилась (оп€ть же, терминологи€ јнны) тем, что ее тетушке не дали сок, сказав, что внеобеденна€ норма исчерпалась. сок же в эконом классе безлимитный, это прописано в авиабилете, в федеральных правилах авиа перевозок и даже в воздушном кодексе (неужели никто не знал?); - впервые в жизни получила запрет на перемещение с маленьким ребенком по всем служебным зонам самолета. как же так - почему каким-то там стюардессам в этих ман€щих зонах можно находитьс€, а јнне Ўеремет нельз€ (вспомните историю с вином у семейной пары слева)?; - не могла заснуть от разговоров. и кто бы мог подумать - разговаривали все те же ненавистные стюардессы. неверо€тно, им еще и разговаривать на работе разрешают? кака€ бестактность со стороны авиакомпании - не предоставили јнне Ўеремет в эконом классе индивидуальной звукоизол€ции; - стала недоумевать над случайно услышанным (или подслушанным) юмором стюардесс. интересно, а другие пассажиры за весь полет ни разу не шутили? а, совсем забыл - шутить запрещаетс€ только стюардессам, они же прислуга. Ќи одного состо€тельного недовольства. Ќичего, что хоть как-то могло бы претендовать на объективность. » самое печальное в этой ситуации то, что из нескольких сотен всегда найдутс€ такие пассажиры. “ак что, каждый рейс обречен на присутствие хот€ бы одного сгустка истерии и негатива. „то ж, готовьтесь, “айские  оролевские! ¬ марте вам предстоит перевозить јнну Ўеремет. ”дачи в этом нелегком деле.

ќтветить
31.01.11 22:25 √ость

„»“јя ѕќ—ЋјЌ»≈ јЌЌџ ” ћ≈Ќя —Ћќ∆»Ћќ—№ ќ Ќ≈… ¬ѕ≈„ј“Ћ≈Ќ»≈  ј  ќ „≈Ћќ¬≈ ≈ ѕ—»’»„≈— » Ќ≈”–ј¬Ќќ¬≈Ў≈Ќќћ.Ћёƒ» “ј ќ√ќ “»ѕј ѕ–ќ—“ќ ќѕј—Ќџ Ќј Ѕќ–“” —јћќЋ≈“ј.» ѕќ—ЋјЌ»≈ ≈≈ Ќјѕ»—јЌќ ¬ —“»Ћ≈ Ѕј«ј–Ќќ… “ќ–√ќ¬ ».ќ„≈Ќ№ ∆јЋ№ „“ќ ¬ ј¬»ј ќћѕјЌ»я’ Ќ≈“ —“ќѕЋ»—“ј  ”ƒј Ѕџ «јЌќ—»Ћ»—№ ‘јћ»Ћ»» “ј »’ ѕј—ј∆»–ќ¬.Ќ≈ ’ќ“≈Ћќ—№ Ѕџ ћЌ≈ Ћ≈“≈“№ ќƒЌ»ћ –≈…—ќћ — “ј ќ… »—“≈–»„ ќ….¬џ–ј∆јё »— –≈Ќ≈≈ —ќ„”¬—“¬»≈ ƒ≈¬ќ„ јћ —“ёј–ƒ≈—јћ  ќ“ќ–џ≈ –јЅќ“јЋ» Ќј Ё“ќћ –≈…—≈.

ќтветить
31.01.11 21:17 √ость

”¬ј∆ј≈ћјя јЌЌј.я ’ќ„” Ќ≈ћЌќ√ќ –ј«Џя—Ќ»“№ —»“”ј÷»ё. “ќ „“ќ ¬џ ѕ»Ў»“≈ ѕ–ќ Ѕ≈ƒЌ”ё ∆≈Ќў»Ќ”  ќ“ќ–јя ’ќƒ»“ ѕќ —јћќЋ≈“” ¬ќ ¬–≈ћя ƒ≈ћќЌ—“–ј÷»»..ƒј ’ќƒ»“№ Ќ≈Ћ№«я Ќќ Ё“ќ Ќ≈ ѕ–»’ќ“№ Ѕќ–“ѕ–ќ¬ќƒЌ» ќ¬.Ё“ќ “–≈Ѕќ¬јЌ»я Ѕ≈«ќѕј—Ќќ—“» ѕќЋ≈“ќ¬.Ѕќ–“ѕ–ќ¬ќƒЌ» » ѕ–»—”“—“¬”ё“ ¬ ѕ≈–¬”ё ќ„≈–≈ƒ№ Ќј Ѕќ–“” ƒЋя ќЅ≈—ѕ≈„≈Ќ»я Ѕ≈«ќѕј—Ќќ—“».ƒ≈ћќЌ—“–ј÷»я ј¬ј–»…Ќќ-—ѕј—ј“≈Ћ№Ќќ√ќ ќЅќ–”ƒќ¬јЌ»я Ќјѕ–яћ”ё —¬я«јЌќ — Ѕ≈«ќѕј—Ќќ—“№ё ѕќЋ≈“ќ¬ “. . ¬ —Ћ”„ј≈ Ё —“–≈ЌЌќ… —»“”ј÷»» „≈Ћќ¬≈  Ќ≈ —ћќ“–≈¬Ў»… ƒ≈ћќЌ—“–ј÷»ё Ќ≈ —ѕј—≈“ Ќ» —≈Ѕя Ќ» ƒ–”√»’.ј ≈ў≈ ѕќћ≈Ўј≈“ Ё¬ј ”ј÷»» ƒ–”√»’ ѕј——ј∆»–ќ¬.ѕќ–ј ѕќЌя“№ „“ќ —јћќЋ≈“-Ё“ќ ќ—ќЅџ… ¬»ƒ “–јЌ—ѕќ–“ј » «ƒ≈—№ —¬ќ» ѕ–ј¬»Ћј  ќ“ќ–џ≈ Ќ”∆Ќќ —ќЅЋёƒј“№.“ј ∆≈ ’ќ„” — ј«ј“№ Ќј—„≈“ √»√»≈Ќ»„≈— ќ√ќ ѕј ≈“ј  ќ“ќ–џ… —“ёј–ƒ≈——ј Ќ≈ ¬«яЋј » Ќ≈ ¬џЅ–ќ—»Ћј.¬—≈ Ѕќ–“ѕ–ќ¬ќƒЌ» » –јЅќ“јё“ — ѕ»“јЌ»≈ћ ј ¬џЌќ— √»√»≈Ќ»„≈— »’ ѕј ≈“ќ¬ » –ј«ƒј„ј ѕ»“јЌ»я ¬≈ў» Ќ≈—ќ¬ћ≈—“»ћџ≈.

ќтветить
31.01.11 16:38 Serge

Ћетел ћосква-–остов. Ѕ737. места между креслами навалом. ≈да хрень, самолЄт очень древний и гр€зный внутри. ¬ районе мотора по крылу весь полЄт что то светло зелЄное текло рекой. ” спокаивала мысль что это веро€тно незамерзайка??? ѕо возможности ещЄ раз лететь с ними нехочетс€.

ќтветить
31.01.11 13:19 »горь

“ак уж сложилось, что не родилс€ € богиней Ўивой и у мен€ всего две руки, посему мне лень тащит на себе рюкзак с оборудыванием, чемодан с барахлом и чехол со сноубордом. ѕосему € пакую все в чехол. Ќу кака€ авиакомпании разница в каком формате везти положеные мне 33 кг веса, в одном чемодане или в двух. » действительно разницы нет никакой, но только когда ты вылетаешь из ћосквы. ј вот обратный рейс из Ѕарселоны это уже друга€ песн€. ¬ыньте да положте 9 евро за каждый кг перевеса. ¬се мое барахло весило 21 кг, т.е. не перевес ниразу, но проблема в том, что на обратных рейсах чехол от сноуборда не должен весить больше 13 кг. ¬ынь да полож 72 евро. ќсобый привет хочу передать представителю компании “рансаэро в Ѕарселоне, ћарии –еутовой, редкостное хамло. Ќа вопрос "почему из ћосквы мы вылетели без проблем" ответ был: "Ёто ваши проблемы, либо платите, либо не летите". ”же в Ѕарселоне € почувствовал себ€ как дома. "—пасибо огромное"

ќтветить
31.01.11 13:16 —ергей

¬сем привет летели семьЄй из ѕитера 16.01 на ѕхукет и обратно 27.01. билеты были в бизнес салон(ввиду того что размер фигуры 60) борт был Ѕоинг 767-300 отношение экипажа на 5 сам самолЄт потаскан не работали на кресле подЄмники ног у соседа спинка кресла не до конца откидывалась ну а в эконом классе люди сидели как кузнечики а лЄту 10.30 часов очень обидно что јвиакомпании в погоне за прибылью забывают о комфорте пассажиров,хот€ и платим приличные деньги.¬целом полЄт прошол без драк и шума взлЄт посадка на 5.¬сем при€тных полетов =))

ќтветить
31.01.11 10:52 √ость

p.s. ѕо-моему, в dutyfree кладут алкоголь в запечатанные пакеты только если показать посадочный талон на европейский рейс. ¬ ≈гипет, “айланд, “урцию мне в ƒомодедово за последние три года никогда не запечатывали. ќдин раз спросил продавщицу - ответила, что в эти страны не нужно. »сключением €вл€етс€ ¬нуково - там предполетный досмотр уже после дьютиков, соответственно, все упаковывают.

ќтветить
31.01.11 10:46 √ость

√ость : √ость : √ость : √ость : а чем обусловлен запрет распити€ алкогол€ на борту самолета? есть такой закон или правило? как называетс€ документ? 1.  ојѕ ... распитие в общественных местах; .... по€вление в общественных местах в состо€нии алкогольного, токсического и пр. ... 2. » јќ "ѕравила перевозки жидкостей воздушным транспортом" (в ручной клади 100млл.(емкость), приобретенные в дьютифри - д.б. опечатаны.) Ќаличие чека из "дьютика" и опечатанные пакеты, запечатанные бутылки (емкости) подтверждают, что в бутылках (емкост€х) находитс€ именно то, что написано на этикетке. ¬ случае же нарушени€ целостности упаковки нет гарантии что в бутылке (емкости) именно та жидкость, что за€влена на этикетке. 1. ¬  ојѕ есть две статьи по теме: - 20.20 ч.1, в которой содержитс€ запрет на употреблени€ пива и алкогол€ слабее 12 градусов в транспорте городского и пригородного сообщени€, а, также, в строго определенных общественных местах. —амолет под данную норму никак не попадает. - 20.20 ч.2 - запрет на употребление алкогол€ крепче 12 градусов в любом общественном транспорте и в любых общественных местах (кроме, естественно, общепита). ¬ принципе, самолет попадает под формулировку "транспортное средство общего пользовани€", поэтому, алкоголь крепче 12 градусов в самолете действительно законодательно запрещен. - 20.21 - запрет на по€вление в любом общественном транспорте и в любых общественных местах (в т.ч. общепит) в состо€нии опь€нени€. Ќо не просто в состо€нии опь€нении, а в состо€нии опь€нени€, оскорбл€ющем человеческое достоинство и общественную нравственность. —амо по себе употребление алкогол€ ни человеческое достоинство, ни общественную нравственность не оскорбл€ет. ј вот матерна€ ругань, насилие (драки), публичное опустошение желудка (перечень не полный) - оскорбл€ет. “аким образом, данна€ стать€ применима только в том случае, если потребитель алкогол€ превысил свою норму и начал дебоширить. ≈сли пассажир просто тихо и мирно потребл€ет - не применима. 2. Ќормы перевозки жидкости в ручной клади к делу не относ€тс€, т.к. и в бутылочках по 100ml можно пронести алкоголь. ќбсуждаем не процесс доставки, а именно непосредственно процесс употреблени€. Ќа основании перечисленных норм могу сделать вывод о том, что практически любое пиво и некрепкие вина (менее 12 градусов) распивать на борту можно по закону. Ќу и весь прочий слабый алкоголь. ¬иски, ром, джин, водку, конь€к и прочее крепкое питье - по закону нельз€. Ќо привлечь по этой статье крайне сложно, т.к., если пассажир предусмотрительно удалил с бутылки этикетку и утверждает, что крепость его напитка менее 12 градусов, дл€ законного привлечени€ по ст.20.20ч.2 необходима экспертиза, которую ни один бортпроводник инициировать (изымать напиток с привлечением пон€тых, передача эксперту по месту прилета и т.д.) не будет, если пассажир ведет себ€ мирно. ј если не мирно, то проще привлечь по ст.20.21. ≈сли кто-либо не согласен с приведенными доводами, просьба высказатьс€. ƒумаю, тема многим интересна. —огласен, однако... ѕо п. 2 “ут скорее не нормы провоза жидкости, а правила перевозки. ¬ идеале в соответствии с этими правилами даже жидкости в емкост€х 100 мл., если перевоз€тс€ в ручной клади, при досмотре запечатываютс€ в пластиковый пакет. “овары из магазина беспошлинной торговли, приобретенные уже после прохождени€ досмотра так же опечатываютс€, это как бы гарантирует, что на борт не пронесены жидкости запрещенные к перевозке воздушным транспортом. —ледовательно, если нарушена упаковка, то как ¬ы выразились идентифицировать содержимое в полете не представл€етс€ возможным, следовательно эта жидкость может быть всем чем угодно... ѕравила проведени€ предполетного и послеполетного досмотров (утв. приказом ћинтранс от 25.07.07 N 104) У2. –азрешено перевозить на борту воздушного судна членами экипажа и пассажирами с соблюдением требуемых условий следующие предметы и вещества: Е 3) в вещах, наход€щихс€ при пассажирах: Е жидкости, гели и аэрозоли, относ€щиес€ к неопасным: в емкост€х вместимостью не более 100 мл (или эквивалентной емкостью в других единицах измерени€ объема), упакованные в надежно закрывающийс€ прозрачный пластиковый пакет объемом не более 1 л - один пакет на пассажира. Е ∆идкости, приобретенные в магазинах беспошлинной торговли в аэропорту или на борту воздушного судна, должны быть упакованы в надежно запечатанный (опломбированный) пластиковый пакет, обеспечивающий идентификацию доступа к содержимому пакета в течение полета, на котором имеетс€ достоверное подтверждение того, что эта покупка произведена в аэропортовых магазинах беспошлинной торговли или на борту воздушного судна в день (дни) поездки.Ф Уупакованные в надежно закрывающийс€ прозрачный пластиковый пакетФ и Удолжны быть упакованы в надежно запечатанный (опломбированный) пластиковый пакет, обеспечивающий идентификацию доступа к содержимому пакета в течение полетаФ Ц это, скорее, указани€ не пассажиру, а сотрудникам службы безопасности аэропорта, провод€щим предполетный досмотр, и продавцам dutyfree. ¬ правилах нет пр€мого запрета пассажирам распаковывать эти пакеты во врем€ полета (в случае с 100-ml емкост€ми уж точно Ц про пломбу ничего не сказано). ¬прочем, даже если такой запрет за уши и возможно прит€нуть, то кака€ ответственность предусмотрена за его нарушение? ƒл€ ответственности нужна стать€ из  ојѕ.  ака€ стать€ относитс€ к вскрытию опломбированного пакета из dutyfree?

ќтветить
30.01.11 21:17 јлексей

√ость : ни когда ни на кого не жаловалс€, но эти два полета мен€ просто всбесили. не верьте отзывам типа все отлично и вы т.е. “–јЌ—јЁ–ќ лучшие, все координально наооборот. началось все с покупки тура в тайланд в декабре 2010г. в одном из тур агенств, дилеров TEZ TOUR, первым из условий покупки было условие вылета из аэропорта ƒомодедово и возврат в него же, т.к. у нас з-х летний ребенок а живем р€дом с портом ƒомодедово, в агенстве пообещали что все будет в пор€дке, т.к. авиакомпани€ “рансаэро типо одна из самых самых... за день до вылета, когда приехали в турагенство, случайно узнаем что “рансаэро изменила аэропорт прилета на Ўереметьево, понимаете да, 3-х летний ребенок, 9.5 часов полет 5 часов до полета, 3 часа как оказалось после полета в Ўереметьево (это вообще отдельный разговор) ни кому не рекомендую пользоватьс€ этим аэропортом, и на последок 2 часа с измотанным ребенком в такси за космические деньги, но это еще не все сюрпризы от “рансаэро... по вылету из ƒомодедово рейс 523 19.01.11г. приехали за 4 часа чтобы быть на регестрации первыми, дл€ того чтобы попросить нормальные места, потому что по интернету их получить нельз€, т.к. они дл€ пассажиров с детьми, пожилых и т.д., мальчик на регистрации смог предоставить только третий р€д, а первый был уже кем-то зан€т с его слов из представленных категорий пассажиров, представьте наше с женой удивление, когда мы увидели на первых местах, двух полубухих товарищей с не пон€тно кому из них принадлежащей подругой сомнительного поведени€... объ€вл€ют посадку, предварительно заменив выход со второго этажа на первый, поморозив минут 10 в автобусе раздетых людей пока довезли до самолета, сажают в боинг, и 2 часа ожидани€ взлета, по приземлению в Ѕангкоке еще минут 50 ожидани€ на полосе, как оказалось дл€ нас нет свободного выхода, в Ѕангкоке все в пор€дке с ребенком везде без очереди, ни даром “айцы считают свой аэропорт одним из лучших в мире, на обратном пути рейс 524 29.01.11г. этот полет € запомню на долго, стюардессы, видимо по причине усталости, смотр€т на теб€ так как-будто они купили билет а ты работаешь на их месте, они себ€ ощущают полными хоз€евами в т€чении всего полета, больше половины полета мы были пристегнуты ремн€ми безопасности, т.к. посто€нно объ€вл€ли зону турбулентности, хот€ самолет при этом тр€сло не всегда, видимо им так удобно, чтобы пассажиры не шастали по салону, в конце полета со внезапно сломавшегос€ столика € на лету чудом поймал чашку с гор€чим чаем, котора€ уже почти упала на мою 3-х летнюю дочку, а стюардесса сказала что ведь нам не мешает этот сломанный столик, и пообещала после полета с ним что-то придумать... по прилету в Ўереметьево это было вообще нечто, на паспортный контроль столпотворение, перепутали 3 раза номера лент-транспортеров получени€ багажа, пока уже не наорали на персонал, только после этого пошла кака€-то движуха с багажом, персонал отвечал что ни чего не может поделать так как все грузчики на больничных и не кому работать, вобщем сложилось такое ощущение что мы прилетели не в Ўереметьево в ћоскву а в какой то ”сть-ћухосранск в жопе ћира X ѕ–ќ—“ќ Ќ≈“ —Ћќ¬ которые можно было бы применить к данной авиакомпании... господа руководители “–јЌ—јЁ–ќ и аэропорта Ў≈–≈ћ≈“№≈¬ќ если будет такое отношение к своим клиентам, у вас в скоре Ќ≈ ќ—“јЌ≈“—я  Ћ»≈Ќ“ќ¬ ¬ќќЅў≈!!! на вс€кий случай оставл€ю свою электронную почту чтобы прин€ть извенени€ от ваших компаний, хот€ слабо на это надеюсь bartuha@mail.ru   сожалению, ни туроператор, ни, тем более, агентство не гарантируют такие параметры, как точное врем€ вылета, конкретную авиакомпанию, конкретный рейс, конкретное воздушное судно и т.д. ¬се это прописано в договоре, который ¬ы подписываете при покупке тура. Ќапример, в договоре с Ќатали“урс дословно прописано следующее: "¬нимание: ‘актическа€ дата вылета может мен€тьс€ в пределах 1-2 дней и окончательно определ€етс€ за 7 дней до заезда. ”казанное врем€ вылета, авиакомпани€ и отель также могут быть изменены ќператором в одностороннем пор€дке в соответствии с договором". ”верен, что и “ез“ур фиксирует в документах нечто подобное. Ёто же чартерные блоки мест. ќператор перед вылетом решает, в какой из имеющихс€ чартерных блоков мест поместить туриста. ≈стественно, это по-возможности делаетс€ с учетом пожеланий клиентов, но решающую роль все же играет экономическа€ целесообразность. »менно по этой причине многие отказываютс€ от услуг туристических операторов: покупают авиабилет на регул€рный рейс угодной авиакомпании, бронируют отель через »нтернет, выбирают страховую компанию... Ќо обходитс€ это зачастую дороже, т.к. места на регул€рные рейсы всегда дороже чартерных. «ато больше предсказуемости, гарантий. „то касаетс€ переноса ¬ашего рейса в SVO. я приобрел турпакет в “айланд 17 €нвар€ 2011 года с вылетом 05 марта. Ќа тот момент из двух возможных комбинаций рейсов (523/524 и 525/526) одна анонсировалась на вылет из ƒомодедово, друга€ - из Ўереметьево. я выбрал рейс из ƒомодедово, к этому аэропорту уже привык, летал из него много раз, а из SVO всего раза 3-4. Ќо примерно 20 €нвар€ и выбранные мной рейсы были перенесены в SVO. „естно сказать, никакого душевного неудобства от данного факта € не получил. Ќапротив, в SVO есть dutyfree магазин regstaer, в котором можно получить скидку в 10% путем формировани€ предзаказа через »нтернет. ¬ ƒомодедово, насколько € знаю, таких нет. “ак что, во всем нужно видеть плюсы. :) ѕочему “рансаэро в начале года форсировала перевод рейсов в SVO, мне точно неизвестно, но поговаривают, что это произошло из-за чудовищного пренебрежени€ вз€тыми на себе об€зательствами со стороны руководства ƒомодедово в конце декабр€ 2010. ¬еро€тно, более точно может сказать ћаксим. ѕо поводу мест. Ќет никакого правила, требующего предоставл€ть пассажирам с детьми, инвалидам, пенсионерам особые места. Ќаоборот, пассажирам с детьми и инвалидам, в частности, даже запрещено предоставл€ть места, считающиес€ наиболее удобными, - около аварийных выходов. ћало того, как уже обсуждалось на этом форуме пару дней назад, при онлайн-регистрации можно выбрать совершенно любые места в пределах выбранного класса обслуживани€, никакой служебной брони нет. ѕоэтому, "двое полубухих товарищей с не пон€тно кому из них принадлежащей подругой сомнительного поведени€" могли забронировать места заранее, из дома.  акую вину за это несет сотрудник на стойке регистрации или сами пассажиры, честно сказать, не понимаю. ƒлительное ожидание в самолете перед вылетом и после посадки - это действительно крайне нехорошо со стороны авиакомпании. ¬ аэропорту хот€ бы есть услови€ дл€ ожидани€ - комнаты матери и ребенка, кафе, магазины. ј в самолете, кроме нервозности, нет ничего. јвтобусов на посадке € ћоскве € тоже уже давно не встречал. Ќеужели, Ўереметьево действительно настолько отстал от ƒомодедово. :) Ќо вот доводы о том, что пассажиров заставл€ли сидеть на месте просто ради удобства персонала, несколько несуразны. ¬нутренних ощущений одно из пассажиров (¬аших, к примеру) совершенно недостаточно дл€ того, чтобы опровергнуть сообщение командира судна о турбулентности или других возможных осложнени€х. Ћучше уж посидеть пристегнутыми, чем разбить голову о подлокотник при провале в воздушную €му в опасной зоне во врем€ прогулки до туалета. –азве не согласны? Ёто стандартные требовани€ безопасности, обусловленные метеоуслови€ми. ѕогоду а/к контролировать не может. —ломанный столик - минус, конечно. Ќо и от этого никто не застрахован. “акова схема работы - самолет прилетает с пассажирами из ћосквы (рейс 523), заправл€етс€, в нем проводитс€ уборка, провер€етс€ техническое состо€ние жизненно важных элементов (двигатели, шасси и др.), затем номер рейса мен€етс€ на 524, и самолет улетает обратно домой. ѕо дороге на отдых многие наши соотечественники без усталости употребл€ют алкоголь, который в сочетании с кривыми от природы руками превращаетс€ в гремучую смесь. —ломанные предметы интерьера не редкость. ѕоэтому, если какое-то быдло поломало столик, скрыв следы соде€нного (кое-как запихнув его обратно в спинку), персонал на борту об этом просто никак не мог узнать.  ак и сказала стюардесса, по прилету в аэропорт базировани€ почин€т. Ќепри€тно, но и не катастрофично. ƒлительное ожидание багажа по прилету - еще более непри€тный сюрприз.  амень в огород Ўереметьево. ѕо существу, из вашего отзыва можно выделить следующие реальные минусы а/к и аэропорта: - длительное ожидание взлета в салоне самолета (авиакомпани€ и, возможно, аэропорт); - длительное ожидание выхода после приземлени€ (скорее, виноват аэропорт) - сломанный столик (авиакомпани€) - бардак с получением багажа (аэропорт). —мену аэропорта, дорогое такси в SVO, невозможность получить за три часа до вылета желаемое место, автобус вместо выдвижного трапа, продолжительную турбулентность минусом авиакомпании не считаю. P.S. Ќадеюсь, после полетов 05/13 марта мой позитивный настрой не изменитс€. :)) ”дачный полетов!

ќтветить
30.01.11 18:55 √ость

ни когда ни на кого не жаловалс€, но эти два полета мен€ просто всбесили. не верьте отзывам типа все отлично и вы т.е. “–јЌ—јЁ–ќ лучшие, все координально наооборот. началось все с покупки тура в тайланд в декабре 2010г. в одном из тур агенств, дилеров TEZ TOUR, первым из условий покупки было условие вылета из аэропорта ƒомодедово и возврат в него же, т.к. у нас з-х летний ребенок а живем р€дом с портом ƒомодедово, в агенстве пообещали что все будет в пор€дке, т.к. авиакомпани€ “рансаэро типо одна из самых самых... за день до вылета, когда приехали в турагенство, случайно узнаем что “рансаэро изменила аэропорт прилета на Ўереметьево, понимаете да, 3-х летний ребенок, 9.5 часов полет 5 часов до полета, 3 часа как оказалось после полета в Ўереметьево (это вообще отдельный разговор) ни кому не рекомендую пользоватьс€ этим аэропортом, и на последок 2 часа с измотанным ребенком в такси за космические деньги, но это еще не все сюрпризы от “рансаэро... по вылету из ƒомодедово рейс 523 19.01.11г. приехали за 4 часа чтобы быть на регестрации первыми, дл€ того чтобы попросить нормальные места, потому что по интернету их получить нельз€, т.к. они дл€ пассажиров с детьми, пожилых и т.д., мальчик на регистрации смог предоставить только третий р€д, а первый был уже кем-то зан€т с его слов из представленных категорий пассажиров, представьте наше с женой удивление, когда мы увидели на первых местах, двух полубухих товарищей с не пон€тно кому из них принадлежащей подругой сомнительного поведени€... объ€вл€ют посадку, предварительно заменив выход со второго этажа на первый, поморозив минут 10 в автобусе раздетых людей пока довезли до самолета, сажают в боинг, и 2 часа ожидани€ взлета, по приземлению в Ѕангкоке еще минут 50 ожидани€ на полосе, как оказалось дл€ нас нет свободного выхода, в Ѕангкоке все в пор€дке с ребенком везде без очереди, ни даром “айцы считают свой аэропорт одним из лучших в мире, на обратном пути рейс 524 29.01.11г. этот полет € запомню на долго, стюардессы, видимо по причине усталости, смотр€т на теб€ так как-будто они купили билет а ты работаешь на их месте, они себ€ ощущают полными хоз€евами в т€чении всего полета, больше половины полета мы были пристегнуты ремн€ми безопасности, т.к. посто€нно объ€вл€ли зону турбулентности, хот€ самолет при этом тр€сло не всегда, видимо им так удобно, чтобы пассажиры не шастали по салону, в конце полета со внезапно сломавшегос€ столика € на лету чудом поймал чашку с гор€чим чаем, котора€ уже почти упала на мою 3-х летнюю дочку, а стюардесса сказала что ведь нам не мешает этот сломанный столик, и пообещала после полета с ним что-то придумать... по прилету в Ўереметьево это было вообще нечто, на паспортный контроль столпотворение, перепутали 3 раза номера лент-транспортеров получени€ багажа, пока уже не наорали на персонал, только после этого пошла кака€-то движуха с багажом, персонал отвечал что ни чего не может поделать так как все грузчики на больничных и не кому работать, вобщем сложилось такое ощущение что мы прилетели не в Ўереметьево в ћоскву а в какой то ”сть-ћухосранск в жопе ћира X ѕ–ќ—“ќ Ќ≈“ —Ћќ¬ которые можно было бы применить к данной авиакомпании... господа руководители “–јЌ—јЁ–ќ и аэропорта Ў≈–≈ћ≈“№≈¬ќ если будет такое отношение к своим клиентам, у вас в скоре Ќ≈ ќ—“јЌ≈“—я  Ћ»≈Ќ“ќ¬ ¬ќќЅў≈!!! на вс€кий случай оставл€ю свою электронную почту чтобы прин€ть извенени€ от ваших компаний, хот€ слабо на это надеюсь bartuha@mail.ru

ќтветить
30.01.11 17:20 √ость

ј € тоже присоедин€юсь к поздравлени€м)))) “ак держать))) одно пожелание-приобретайте побольше боинг 777,очень хороший самолЄт,и пусть компани€ развиваетс€ назло злопыхател€м. ј бортпроводникам желаю побольше терпени€,не тратьте свои нервы на таких,которые считают себ€ "господами",пусть такие летают на частных самолЄтах(только кишка тонка). ’ороших и адекватных людей всЄ равно больше)))

ќтветить
30.01.11 16:58 јлексей

Ѕоюсь, что "сказку на ночь" рассказал "the Jet Airliner Crash Data Evaluation Centre". —м. www.aex.ru/imgupl/AI-Ranking0001.jpg...

ќтветить
—ообщени€ 12363 - 12412 из 16162
Ќачало | ѕред. | 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 | —лед. |  онец
—мотреть дальше
12+
Rambler's Top100
—айт Airlines Inform €вл€етс€ зарегистрированным —ћ», номер —видетельства ЁЋ є‘—77-46317 от 26.08.2011. ¬се права защищены и охран€ютс€ законом. »спользование материалов сайта без разрешени€ не допускаетс€.
Copyright © 2007-2019 Airlines Inform авиакомпании –оссии и авиалинии мира
/Transaero/76.html 76 1 1